(O.T) Governo Meloni: governo, governicchio..o governo del cacchio?

[giorgiograndi]

Fuente hai colto il punto, tutte queste tasse come successione e immobili colpiscono principalmente il ceto medio o comunque i non ricchi che ereditano da morte prematura.
Sostanzialmente: la tassa sulla morte.

[}}Tristan]

4% su eredità che supera il milione di euro e tassazione su seconde e terze case colpiscono i NON ricchi...

[GeishaBalls]

4% su eredità che supera il milione di euro e tassazione su seconde e terze case colpiscono i NON ricchi...

Cioè? Ridiciamo: ereditare un appartamento in centro, la villetta al mare e 500.000 o 600.000€ in contanti o titoli e tutto senza tasse capita ai poveretti? Perché su questi patrimoni non si pagano tasse. Se poi ci sono 2 o 3 eredi si capisce che le case devono essere 5 o 6.

Volevi fare una disquisizione su chi si intende “ricco” rispetto a “benestante” o “classe media”?

Perché dal punto di vista pratico ci va bene prendere il 43% a chi lavora e prende più di 50.000 euro all’anno ma ci sembrerebbe troppo prenderne un decimo da chi ne eredità dieci volte tanto. Bah

[federicoweb]

fatto successione dopo mesi di attesa banche, notaio , appuntamenti, documenti etc etc

pagato notaio
pagato tassa sui conti ( prima di accedere a conti stessi ) se uno non li ha come fa?
dovro' pagare grosso imprto anche per la casa

troppi soldi, troppi per la miseria !!!!

ma era cosi' anche con governo precedente

[legionofdoom]

Fuente hai colto il punto, tutte queste tasse come successione e immobili colpiscono principalmente il ceto medio o comunque i non ricchi che ereditano da morte prematura.
Sostanzialmente: la tassa sulla morte.

Come sempre.
D'altronde, i pensionati sono già "il bancomat" dello Stato (DA ANNI).
Che aggiungiamo alla lista anche qualche poveraccio che eredita un appartamento in centro Milano o Torino, che c'è frega?
L'importante è che PAGA le tasse e fa andare avanti il paese. Se poi non può mangiare o permettersi un medico, ancora meglio.
E' un peso in meno per l'INPS.

Intanto i veri criminali, quelli che riciclano denaro o fanno soldi sporchi hanno più diritti, sono fuori a fare la bella vita e nessuno li tocca.

Tasse studiate, come sempre, per colpire i più deboli.

Una vera presa per il culo.

[legionofdoom]

fatto successione dopo mesi di attesa banche, notaio , appuntamenti, documenti etc etc

pagato notaio
pagato tassa sui conti ( prima di accedere a conti stessi ) se uno non li ha come fa?
dovro' pagare grosso imprto anche per la casa

troppi soldi, troppi per la miseria !!!!

ma era cosi' anche con governo precedente

Avere una casa non è più un diritto, ma un vero e proprio lusso, a prescindere dal suo valore reale.

Tante chiacchiere, aiutiamo le famiglie e i più deboli, e poi, come sempre, mazzata sui cojons.

Ormai, per qualsiasi cosa, in Italia, o hai la disponibilità per permetterti un avvocato di fiducia che denuncia e fa ricorsi a destra e a manca, oppure te la prendi sempre in quel posto.

[giorgiograndi]

4% su eredità che supera il milione di euro e tassazione su seconde e terze case colpiscono i NON ricchi...

Cioè? Ridiciamo: ereditare un appartamento in centro, la villetta al mare e 500.000 o 600.000€ in contanti o titoli e tutto senza tasse capita ai poveretti? Perché su questi patrimoni non si pagano tasse. Se poi ci sono 2 o 3 eredi si capisce che le case devono essere 5 o 6.

Volevi fare una disquisizione su chi si intende “ricco” rispetto a “benestante” o “classe media”?

Perché dal punto di vista pratico ci va bene prendere il 43% a chi lavora e prende più di 50.000 euro all’anno ma ci sembrerebbe troppo prenderne un decimo da chi ne eredità dieci volte tanto. Bah

Ma porca di quella mad...
L'eredita' non e' un reddito, come cavolo fai a paragonarli!!
Io non capisco santa miseria di quella mignotta inculata dai sette nani.

Se io lascio la mia eredita' alla chiesa per esempio, la chiesa non paga le tasse, se lascio a mio figlio, bisogna tassarlo. Ma dico io se siamo matti o se ragioniamo per invidia sociale.
Cazzo ma sai quante famiglie pagano l'affitto ai figli o li aiutano con i propri risparmi, tassiamo anche quelli? L'eredita' e' una donazione su linea diretta, non un reddito.

[}}Tristan]

Tu tratti l'imposta di successione come fosse una tassa sui redditi e da questo parte tutto il resto...di fantascienza fiscale.
La tassa sulla successione, è buona e giusta, perché è una tassa che serve (nei paesi seri) a cercare di diminuire le immense sperequazioni che ci sono tra una minoranza e la maggioranza (90% di ricchezza nelle mani del 10% , vado a memoria)

se poi aggiungi che solo una minoranza ha un patrimonio superiore al milione di euro
(Il 3% degli italiani ha patrimoni superiori a 1milione di euro, il 97% meno di un milione di euro. 5 set 2022)
e che i redditi alti sono quasi inesistenti facendo a botte con , ad es. , la quantità di mezzi di lusso in circolazione
(troppi pochi ricchi e troppi macchinoni di lusso venduti, dato abbastanza oggettivo per misurare l'evasione).

e se aggiungi che la tassa di successione italiana è una barzelletta rispetto ai nostri vicini e pari...

Il quadro dell'ingiustizia è completo.

Visto che ragionare ragioni, trovare i dati lo sai fare, il nesso di causalità sembra familiare...rimane sempre il dubbio che l'errore di partenza, SEMPRE, sui concetti di base sia voluto.


In una riga:
LA TASSA DI SUCCESSIONE È TANTO GIUSTA QUANTO INGIUSTO SIA CHE LA MAGGIOR PARTE DELLA RICCHEZZA SIA IN MANO AD UNA MINORANZA, PERCHÈ COMPITO DELL'ENTITÀ STATO È PROPRIO EVITARE PER QUANTO POSSIBILE LE DISUGUAGLIANZE.

(fine, questo, non solo del comunismo ma anche, sulla carta, del capitalismo)

[giorgiograndi]

Preambolo
Compito dell'entita' stato e' creare un ambiente lavorativo tale da permettere una vita dignitosa con surplus. Questo passa dall'educazione, dalla regolamentazione del mondo del lavoro, dalla regolamentazione del mondo degli appalti, dalla regolamentazione della finanza e chiaramente dalla voglia di sbattersi e imparare delle persone (quindi educazione in primis anche a livello famigliare)

Il compito dello stato non e' togliere ai ricchi per dare ai poveri, quella era l'idea marxista che si e' realizzata uccidendo chi non era d'accordo, per poi fallire miseramente.

Il compito dello stato e' fare in modo che tutti possano avere accesso all'istruzione in maniera equa (quindi, per esempio, quando io andai alle media, alcuni miei coetanei ancora facevano francese invece che inglese, perche' l'insegnante non voleva andare in pensione -> mancanza di equa opportunita')

Se uno parte avvantaggiato perche' ha ereditato molto, se e' un cretino (educazione, anche famigliare) o uno squilibrato, se li mangia comunque (l'intelligenza conta zero se sei uno squilibrato)

Io non diro mai ai miei figli che qualcosa gli e' dovuto perche' chi ha tanto lo deve condividere, ma mai e' poi mai gli direi una cosa del genere. Devono spaccarsi la schiena lavorando 15 ore al giorno se vogliono portare a compimento un progetto o le loro aspettative.

La miseria umana non puo' essere sempre colpa degli altri. Se uno si iscrive all'universita' e poi, laureto in scienze politiche, torna al paesello e non trova un lavoro decente se non scrivere articoletti sul giornaletto dell'oratorio, io non gli devo un cazzo di nulla. Poteva laurearsi in ingegneria o diplomarsi come perito elettrotecnico oppure fare una scuola professionale. Invece ha scelto di fare una cosa, ha fallito, e onestamente non ha un cazzo da lamentarsi, che vada a raccogliere i pomodori e si ficchi in culo la laurea.

Realta'' dei fatti
A me non frega un cazzo di quanto e' la tassa di successione in uno stato oppure un'altro, anche in caso di morte prematura, cio' che i miei figli dovranno allo stato e' esattamente ZERO. Perche' chi ha un minimo di dimestichezza sa benissimo come fare per evitare totalmente la tassazione e lo si fa a priori, PRIMA di comprare una proprieta' o accumulare soldi.

La tassa si successione colpisce il ceto medio, magari qualche volta in caso di morte molto prematura, per il resto e' una tassa che non si puo' applicare in un mondo liberale per l'esistenza di strumenti assolutamente legali per evitare di pagarla.

Lo avevo scritto in un'altro post. I ricchi non possiedono nulla, tassare il 50% di zero, da sempre come risultato zero.
E' il ceto medio che possiede cose, non i ricchi. L'unica cosa sensata che si puo' fare, e' spingere i ricchi a spendere e investire (tra l'altro sanno usare i soldi molto meglio dello stato e la prova di questa affermazione e' tutta intorno a noi, visto che lo stato e' passato dal possedere quasi tutto al possedere quasi nulla)

[}}Tristan]

Non credo esista costituzione al mondo che non dica che lo Stato deve e vuole la minore diseguaglianza possibile tra i suoi cittadini...vuoi dire siano tutti marxisti?
avevo anche detto che lo stesso capitalismo (non marx) odia le enormi diseguaglianze perché distorcono tutta la teoria (Cfr. antitrust in U.S.A.)

Ma diamo la parola a "Tax the rich" di cui tanti milionardari ne abbracciano le idee...e molti sono proprio gli eredi di patrimoni immensi...

Non siamo contro la ricchezza, ma contro la ricchezza concentrata in poche mani e le diseguaglianze da
questa alimentate. Non siamo contro il successo economico di chi se lo merita, ma contro i privilegi di
pochi sulla pelle di molti, contro profitti e rendite fondate sull'affarismo opaco, sullo sfruttamento dei beni
pubblici, sull'evasione fiscale e l'illegalità.
Le diseguaglianze sono un male sociale, un'ingiustizia, una mina alla coesione e alla buona economia.
L'eccesso di ricchezza in pochi è solo sintomo di cattiva economia.
Ecco perché tassare in modo equo i redditi e i patrimoni più elevati oltre ad essere giusto è un modo per
ridurre le disuguaglianze, per far funzionare meglio l'economia e lo Stato e per rafforzare i servizi collettivi,
il welfare, i benefici alla comunità. E' un modo per rispettare il principio di progressività fiscale e quello della
solidarietà degli articoli 53 e 3 della nostra Costituzione. Equivale a nutrire quell’ecosistema sociale che poi
a sua volta favorisce lo sviluppo della buona impresa e della buona occupazione.

Noterai che parlano di giusto e ingiusto e soprattutto di buona e cattiva economia

Detto questo, le tue teorie sulla successione le potresti attuare solo in una dittatura dato che le teorie e le economie vanno tutte in direzione opposta.
Solo una categoria o sistema sottoscriverebbe i tuoi desiderata...ma l'aristocrazia è stata spazzata via e non vedo tutta questa voglia di riproporla.

[giorgiograndi]

Le teorie economiche e la pratica sono cose diverse. Non ho una sola proprietà intestata a mio nome, tutte ad aziende.
non parliamo di milioni di euro ma di numeri che tu considereresti da tassare fortemente
Se muoio passa tutto ai miei figli a tassazione zero

Il sistema attuale è fatto dai ricchi, che sanno come eluderlo. Strilla quanto vuoi, ma se decidessi di non pagare nemmeno una euro di tasse, lo potrei tranquillamente fare.

Tax the rich è una stupidaggine che si beve chi non ha idea di cosa si sta parlando, e sono proprio i ricchi a dirlo
I ricchi hanno più debiti che profitto, utilizzano i tuoi soldi (che hai in banca) per fare altri soldi reinvestendoli mentre tu tieni due spicci in banca a farli erodere dall’inflazione

[marziano]

no aspettate, devo dare ragione a giorgiograndi.

e pensare che vi ho silenziato entrambi insieme a ciucciuzzo (dopo quanto letto nel topic sulla guerra).

tristan ma che stai dicendo?

il compito dello stato è garantire uguali condizioni di partenza non di arrivo.

la c.d. redistribuzione è un abominio e non la sostiene nessun costituzionalista italiano.

[hellover]

Oltretutto la prima cosa che ha fatto all'epoca sconosciuto Musetti, senza che avesse neanche ancora vinto un torneo, è stata prendere la residenza a Montecarlo.
Come berrettini e Sinner.
Hanno una voglia di pagare le tasse in Italia che non ti dico

[cirillosomma]

Grandi, alla fine siamo ritornati al capolinea, le tasse le pagano i poveri, mi pare si fosse partiti da li, e chi ti da torto!

[Floppy Disk]

Severo ma giusto.

[Scopri]Spoiler