[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

[Salieri D'Amato]

Invo, non aver paura, Allegri da sempre fa ruotare i suoi giocatori, e specialmente in questo periodo dove ci saranno partite ogni 3 giorni giocheranno tutti abbondantemente. Al momento credo che i titolari sulla carta siano Paredes, con Locatelli e Miretti a fianco.

[theinvoker]

Capitolo II: scudetto alla Juve.
Non credo che sia obbligatorio, ma possibile, metti pure probabile. Non vedo le rose di Inter e Milan inferiori, ma anzi le trovo più omogenee. E pure tra i titolari, quanti pensi giocherebbero nell'Inter o nel Milan, io dico 3/4 massimo. Tieni anche conto che la Juve oltre ad acquistare, ha avuto perdite notevoli, mentre Milan e Inter, Peresic e Kessiè a parte, hanno sostanzialmente aggiunto valori alla rosa.

Lasciando perdere il discorso allenatore e prendendo i singoli, chi giocherebbe nel milan?? ovviamente opinioni personali e considerando tutti in forma i titolari
Squadre schierate col 4 3 3 che il Milan può fare. considero DeK centrocampista
Se sono entrambi in grassetto vuol dire pareggio

Szczesny - Maignan: affidabili entrambi anche se adesso ci sarà da giocare con Perin per noi
Danilo - Calabria: A me Danilo piace anche se ovviamente la differenza non è tanta come invece a sinistra...
Alex Sandro - Hernandez..in cui c'è un abisso tra questi 2 giocatori
Paredes - Bennacer qui metto il milanista perchè l'altro è appena arrivato e non si può giudicare
Pogba - Tonali Altra sfida che bisogna aspettare per giudicare ma in questo caso do il pari perchè il Pogba Top è meglio di Tonali ma bisognerà vedere se sarà quel Pogba
Miretti - DeK Diamo il vantaggio al milanista per esperienza anche se pure lui molto giovane. Entrambi stanno mostrando buone cose
Di Maria - Messias/Salemache: c'è da spiegare?
Vlahovic - Giroud: come sopra, anche se Giruod è un buon giocatore di squadra ed esperto. Sarebbe un ottimo backup ma anche MIlik va bene
Chiesa - Leao: Con l'anno scorso Leao si è messo allo stesso livellom, anche se forse meno continuo?? Leggo di tifosi milanisti che si lamentano che fa una partita buona e 2 no.....Poi il problema è che il nostro è infortunato ma stiamo appunto considerando tutti sani e in forma


HO lasciato fuori i centrali difensivi....Bonucci forse il peggiore ma ha caratteristiche di costruzioni molto utili per noi. Il Milan non ha fenomeni ma la coppia centrale funziona bene se ben protetta dal centrocampo e se si completa bene. Insomma se non ci sono fenomeni tra i 4, non ha senso fare sfide singole.

[Gargarozzo]

Ha ben poco senso un paragone teorico come se i giocatori fossero semplici figurine o anelli del ricettatore, e non elementi calati in un contesto e in.un'alchimia collettiva.
Il Milan l'anno scorso ha dimostrato come l'essere squadra può prevalere contro individualità disomogenee e dal rendimento altalenante.

[Mjasky]

Capitolo II: scudetto alla Juve.
Non credo che sia obbligatorio, ma possibile, metti pure probabile. Non vedo le rose di Inter e Milan inferiori, ma anzi le trovo più omogenee. E pure tra i titolari, quanti pensi giocherebbero nell'Inter o nel Milan, io dico 3/4 massimo. Tieni anche conto che la Juve oltre ad acquistare, ha avuto perdite notevoli, mentre Milan e Inter, Peresic e Kessiè a parte, hanno sostanzialmente aggiunto valori alla rosa.

Lasciando perdere il discorso allenatore e prendendo i singoli, chi giocherebbe nel milan?? ovviamente opinioni personali e considerando tutti in forma i titolari
Squadre schierate col 4 3 3 che il Milan può fare. considero DeK centrocampista
Se sono entrambi in grassetto vuol dire pareggio

Szczesny - Maignan: affidabili entrambi anche se adesso ci sarà da giocare con Perin per noi
Danilo - Calabria: A me Danilo piace anche se ovviamente la differenza non è tanta come invece a sinistra...
Alex Sandro - Hernandez..in cui c'è un abisso tra questi 2 giocatori
Paredes - Bennacer qui metto il milanista perchè l'altro è appena arrivato e non si può giudicare
Pogba - Tonali Altra sfida che bisogna aspettare per giudicare ma in questo caso do il pari perchè il Pogba Top è meglio di Tonali ma bisognerà vedere se sarà quel Pogba
Miretti - DeK Diamo il vantaggio al milanista per esperienza anche se pure lui molto giovane. Entrambi stanno mostrando buone cose
Di Maria - Messias/Salemache: c'è da spiegare?
Vlahovic - Giroud: come sopra, anche se Giruod è un buon giocatore di squadra ed esperto. Sarebbe un ottimo backup ma anche MIlik va bene
Chiesa - Leao: Con l'anno scorso Leao si è messo allo stesso livellom, anche se forse meno continuo?? Leggo di tifosi milanisti che si lamentano che fa una partita buona e 2 no.....Poi il problema è che il nostro è infortunato ma stiamo appunto considerando tutti sani e in forma


HO lasciato fuori i centrali difensivi....Bonucci forse il peggiore ma ha caratteristiche di costruzioni molto utili per noi. Il Milan non ha fenomeni ma la coppia centrale funziona bene se ben protetta dal centrocampo e se si completa bene. Insomma se non ci sono fenomeni tra i 4, non ha senso fare sfide singole.

Juventus e Milan sono due squadre che hanno filosofie completamente opposte, costruite in modo totalmente diverso.

La prima compra il meglio che offre il mercato tra i giocatori affermati, campioni (o ex campioni), ovviamente compatibilmente con i limiti economici che il calcio italiano sta attraversando.
Se hai una società che ti permette di pagare 70ML Vlahovic, dare 8 ML a Pogba, 7? a Di Maria, prendere Bremer a 45, penso sia molto più semplice fare mercato.

Il Milan compra principalmente ragazzi giovani (dal 2000 in avanti) che rappresentano in investimento in prospettiva, tutti da scoprire e valorizzare. In più piazza qualche colpo a zero (o quasi) prendendo giocatori esperti di medio livello offrendogli stipendi più che dignitosi (Giroud, Origi, Messias, Florenzi).

Entrambi i modi possono portarti a vincere. Diciamo che con il primo è un pochino più semplice.

La Juve ha preso Pogba, DI Maria, Bremer, Kostic, Paredes, Milik più Vlahovic sei mesi fa.... e sento ancora Juventini che si nascondono, che parlano di Milan più forte, ecc. ecc. ma di cosa stiamo parlando?

[theinvoker]

Vlahovic è un'acquisto della scorsa stagione...
Il bilancio di mercato della juve di quest'anno è totalmente alla pari, non mi pare siano stati spendaccioni, altrimenti andavano da lotito a prendere milinkovic. Molti li abbiamo presi in prestito e Pogba e Di Maria a 0
Abbiamo pagato Bremer (49), Kostic (15), Cambiaso (11,5), Chiesa (40, dopo 2 anni di prestito), Ramsey (3 di buonuscita) , Kean (3 rinnovo prestito), Milik (1 per il prestito), Tot 122,5
Venduto De Ligt (77), Kulusevksi (7 rinnovo prestito), Demiral (20 riscatto), Dragusin (7,3 nell'affare cambiaso), Mandragora (8,2), Vrioni (3,5), Tot 123
Questione stipendi
Bremer prende di De Ligt meno ma pesa un po di più perchè a De Ligt potevano aplicare il decreto crescita
Pogba prende poco più di Ramsey
Paredes non lo so, ma non si discosterà molto da Arthur sembra vada al Liverpool (notizia letta oggi, speriamo)
Kostic prende meno di Morata
Di Maria prende meno di Dybala
Milik prende meno di Bernardeschi
Vlahovic quest'anno è da pagare per intero e non metà come l'anno scorso
Totale mi viene (secondo le cifre prese su internet. non è che conosco io i contratti) , un saldo in attivo di 5,6 milioni a cui togliere lo stipendio di Miretti che non conosco

L?anno prossimo scadranno i contratti di Rahiot e Alex Sandro, 2 tra i più pesanti

Se si vogliono guardare proprio tutte le operazioni, basta consultare transfermarkt dove però (a differenza mia e magari anche giustamente) non considerano eventuali bonus qiundi bremer lo contano 41 e de ligt 67 per sempio
Beh il milan ha comprato per 46,2 milioni e ceduto per 13,05...con un saldo di -33,15
La Juve ha speso 102,4 e incassato 98,65....saldo a -3,75

[Salieri D'Amato]

Invo sei stato inappuntabile.
Il fatto è che la gente guarda agli acquisti e mai alle uscite. Per un Bremer-Gatti sono usciti Chiellini-De Ligt, per un Di Maria-Milik sono usciti Dybala-Morata, per Kostic uscito Bernardeschi, l'upgrade vero lo abbiamo fatto a centrocampo con l'acquisto di Paredes, perchè Pogba è una scommessa, giocatore che non ha un'annata buona da tempo e martoriato da infortuni.
La Juve, dopo la sciagurata gestione Paratici aveva un bilancio disastrato e deve fare mercati a saldo zero o quasi per recuperare. L'anno scorso per comprare il solo Locatelli fecero salti mortali (vendita di Demiral e alcuni giovani sparsi), dicendo ad Allegri di provare a valorizzare la rosa, visto che alcune cariatidi strapagate non si schiodavano. A giugno pretese Vlahovic e per pagarlo hanno dovuto vendere 2 dei pochi giocatori che avevano mercato. Quest'anno i problemi si sono riproposti, quindi tentativi di alleggerire rosa e monte ingaggi, sbolognando a zero o addirittura pagando qualcosa per far partire Ramsey, Dybala e Bernardeschi, con Chiellini ritirato, mentre Arthur non lo vuole nessuno neppure in prestito gratuito e con metà ingaggio pagato; fortuna che siamo riusciti a vendere bene De Ligt con il quale si è finanziato in pratica l'intera campagna acquisti. Ma se non prendevi Pogba e Di Maria a zero, per quanto siano a rischio flop, per infortuni, motivazioni ed età, non completavi la squadra con giocatori di livello consono agli obiettivi.

Il Milan per dire, perso suo malgrado a zero Kessiè, ha comprato giocatori pagandoli e non cedendo nessuno di rilevante.


PS: però tra Leao e Chiesa, prendo Leao senza manco pensarci. Oltre che ritenerlo più forte in assoluto è pure diventato meno discontinuo di Chiesa, è più prolifico in zona gol e non ha i ripetuti infortuni dell'altro, oltre che essere più giovane.

[Johnny Wadd]

Capitolo II: scudetto alla Juve.
Non credo che sia obbligatorio, ma possibile, metti pure probabile. Non vedo le rose di Inter e Milan inferiori, ma anzi le trovo più omogenee. E pure tra i titolari, quanti pensi giocherebbero nell'Inter o nel Milan, io dico 3/4 massimo. Tieni anche conto che la Juve oltre ad acquistare, ha avuto perdite notevoli, mentre Milan e Inter, Peresic e Kessiè a parte, hanno sostanzialmente aggiunto valori alla rosa.

Dopo Bernardeschi e Ramsey altra perdita grave per la Juventus, Arthur va al Liverpool. Se si fosse concretizzato anche il passaggio di Rabiot al Manchester United per i gobbi sarebbe stato un mercato davvero disastroso.

[Salieri D'Amato]

Ma no dai, il Berna l'anno scorso fu tra i meno peggio. Comunque Chiellini e De Ligt (anche se alternava partite ottime a manine assassine) sono perdite mica da poco; Morata e Dybala, per quanto discontinuo, fanno diminuire notevolmente il tasso tecnico e di fantasia; Ramsey e Arthur fanno diminuire, e mica di poco, il monte ingaggi.

Comunque ottima notizia, stai a vedere che ora si riesce a prendere pure un difensore sul filo di lana.

[Johnny Wadd]

Non credo che ci saranno grossi colpi all'ultimo giorno di mercato, squadre quindi ormai completate, metto in ordine le mie favorite per vincere lo scudetto.

1) Juventus 25%
2) Milan 20%
2) Inter 20%
4) Roma 15%
5) Napoli 10%
6) Lazio 5%
6) Atalanta 5%

Vedo parecchio equilibrio, gli episodi e gli infortuni potrebbero fare la differenza.

[Gargarozzo]

1) Juventus 25%
2) Milan 20%
2) Inter 20%
4) Roma 15%
5) Napoli 10%
6) Lazio 5%
6) Atalanta 5%

[federicoweb]

qui metto mie percentuali

1) Juventus 25%
2) Inter 25%
3) Milan 15%
4) Roma 15%
5) Napoli 10%
6) Lazio 5%
6) Atalanta 5%

poi lo rivinciamo NOI !

[Gargarozzo]

...Fiorentina 1%, Torino 0,8%, Sassuolo 0,6%, Bologna e Udinese 0,3%, Verona, Monza e Sampdoria 0,2%, Salernitana 0,1%, Lecce 0,05%, Cremonese 0,01%...

[theinvoker]

ingaggio pagato; fortuna che siamo riusciti a vendere bene De Ligt con il quale si è finanziato in pratica l'intera campagna acquisti. Ma se non prendevi Pogba e Di Maria a zero, per quanto siano a rischio flop, per infortuni, motivazioni ed età, non completavi la squadra con giocatori di livello consono agli obiettivi.

L'anno prossimo sarà uguale se non si può spendere.
Ci sono da tirare fuori 100 milioni solo per confermare chi è già in rosa, alcuni magari non voluti ma c'è l'obbligo: Locatelli 37,5, Paredes 22,6, Milik 9, Kean 31.
In arrivo ci sono solo i 35 milioni di kulusevski sicuri, quindi si parte da -65 con però molti ingaggi pesanti che scadono (Alex Sandro, Rabiot e purtroppo l'annuale di Di Maria)

sulle percentuali non ci sto...tanto poi ve le cambiate ad ogni domenica, che senso ha?
io dico che per me a rosa completa e in forma siamo i più forti, nonostante Allegri ma si sa già che Chiesa non c'è per un po ed è una perdita grave...pogba già ha iniziato male
L'inter secondo me è più debole dell'anno scorso ma siamo li
Ok c'è Lukaku ma se anche farà 25 gol, qualcuno lo toglie a Martinez che invece non veniva oscurato da Dzeko .... ma hanno perso Perisic ed è una perdita molto grave.
il Milan è favorito per convinzione e gioco di squadra, non per rosa
la roma, checchè ne dicano tutti, per me ha una rosa corta, il Napoli invece ha un sacco di giocatori e un bon gioco ma un allenatore storicamente perdente (Se così si può dire per uno che secondo me è bravo ed è arrivato spesso secondo)

Parlando di mercato, il Milan va a prendere Dest, un terzino destro...quando invece non si sa chi sia il vice Hernandez, cioè si sa, ma piuttosto che far giocare Ballo Tourè mi pare (ma smentitemi pure visto che non seguo il milan) si faccia giocare Calabria a sinistra

[Gargarozzo]

sulle percentuali non ci sto...tanto poi ve le cambiate ad ogni domenica, che senso ha?

Esattamente...

[theinvoker]

vediamo se col supporto grafico lo capisce