OT "Meloni contro tutti" (Italia / 1992 - in produzione / comico, drammatico, grottesco)

[GeishaBalls]

E' l'unico partito che mette la parola "Crescita" al secondo posto.
Per il resto non ho neanche letto (non reggevo l'inno italiano nonostante il direttore d'orchestra )

trovassi un partito che mette la parola libertà al primo posto.
libertà e responsabilità, due cose che gli italiani non vogliono.

Beh, se questo è il criterio di scelta, proporrei il “viva la mamma”, che i termini libertà crescita sono tutti da declinare.
Che vuol dire libertà? Posso costruire un palazzo nel terreno che posseggo in riva al mare? È mio, devo avere la “libertà” di farci quel che voglio. Così perseguo anche la “crescita”…

non siamo alle medie.

Dalle risposte sembra più l’asilo Mariuccia, alle medie se è già sviluppata la capacità di comprensione del testo

[GeishaBalls]

L'ostinazione con cui il Pd continua ad autodefinirsi centro-sinistra, falsificando la realtà del suo posizionamento interamente al centro, nasce dalla volontà di impedire che nasca qualcosa di nuovo a sinistra, e ne è dimostrazione la continua erosione di voti che i ridicoli partitini di sinistra hanno subito in questi anni stando appresso al Pd. Ancora non hanno capito che si devono sganciare. Ancora si deve capire che c'è bisogno di qualcosa di autonomo. E nuovo.

perché “ridicoli”? Sono partitini che prendono i consensi che gli italiani gli danno, hanno provato anche a stare all’opposizione ma non vanno oltre il consenso di Italexit. Da cosa ulteriormente si devono sganciare, intendi non apparentarsi nei collegi maggioritari??

[Gargarozzo]

Mah, ad esempio.
Ed anche Fratoianni è caduto

[cicciuzzo]

È praticamente impossibile che la destra perda le elezioni. Gli altri sono troppo divisi, sono meno bravi con le sparate di Meloni e Salvini e hanno governato male incidendo spesso negativamente sulla vita delle persone, dal covid alla guerra.a sto giro lo spauracchio del fascismo non serve

[katmandu69]

È praticamente impossibile che la destra perda le elezioni. Gli altri sono troppo divisi, sono meno bravi con le sparate di Meloni e Salvini e hanno governato male incidendo spesso negativamente sulla vita delle persone, dal covid alla guerra.a sto giro lo spauracchio del fascismo non serve

numeri da seghe ciucciuzzo

il pd deve sparire

largo a quelli bravi davvero..meloni berlusconi salvini pillon adinolfi ceccardi ecc


Pd-5S corrono divisi? A FI-Lega-FdI il 70% dei collegi
L’analisi dell’Istituto Cattaneo: per il centrosinistra scenari foschi. Le circoscrizioni blindate sono confinate in Emilia, Toscana e grandi città

[GeishaBalls]

Mah, ad esempio.
Ed anche Fratoianni è caduto

non capisco se stai dicendo che ci sarebbe un forte movimento popolare di persone che non trova adeguata rappresentazione per la povertà dei politici. A me pare che manchino persone con ideali socialisti, non i partiti. Alla fine i 5 stelle si erano presentati con i motti contro le ONG “taxi del mare” e per assistenzialismo del reddito di cittadinanza. Si vota per convenienza ahimè, non per ideali, e a fare sparate sono più bravi a destra

[Salieri D'Amato]

È praticamente impossibile che la destra perda le elezioni. Gli altri sono troppo divisi, sono meno bravi con le sparate di Meloni e Salvini e hanno governato male incidendo spesso negativamente sulla vita delle persone, dal covid alla guerra.a sto giro lo spauracchio del fascismo non serve

Scommettiamo?
Anche ad altre politiche si dava per certa la vittoria della destra in tutti i sondaggi ed io ammonivo che i sondaggi lasciano veramente il tempo che trovano. E infatti ...

A modesto parere mio è praticamente quasi impossibile che qualcuno vinca le elezioni. Prevedo altra ammucchiata di governo intorno a qualche punto (malamente e forzatamente) condiviso; ma forse ormai non occorrono neppure più condivisioni anche minime di programma, si tira in ballo l'importanza della governabilità, la stabilità, la responsabilità, la stocazzosità ... e si fa digerire tutto agli elettori.
Non escludo neppure, dopo furiose zuffe e tentativi di strampalate alleanze, vi possa essere un Draghi bis, che impoga una sua linea, pur concedendo le solite mance elettorali a chi lo sosterrà.
E posso perfino arrivare a pensare che sia un disegno voluto da Draghi e/o di altri quelli di andare a nuove elezioni, onde togliersi dalle palle o diminuire considerevolmente l'attuale potenza politica 5S e ricalibrare i nuovi equilibri di forze. Ma su questo non ci giurerei, dato che al momento seguo poco o niente la politica, è solo frutto di un ragionamento empirico.

[GeishaBalls]

È praticamente impossibile che la destra perda le elezioni. Gli altri sono troppo divisi, sono meno bravi con le sparate di Meloni e Salvini e hanno governato male incidendo spesso negativamente sulla vita delle persone, dal covid alla guerra.a sto giro lo spauracchio del fascismo non serve

Scommettiamo?
Anche ad altre politiche si dava per certa la vittoria della destra in tutti i sondaggi ed io ammonivo che i sondaggi lasciano veramente il tempo che trovano. E infatti ...

A modesto parere mio è praticamente quasi impossibile che qualcuno vinca le elezioni. Prevedo altra ammucchiata di governo intorno a qualche punto (malamente e forzatamente) condiviso; ma forse ormai non occorrono neppure più condivisioni anche minime di programma, si tira in ballo l'importanza della governabilità, la stabilità, la responsabilità, la stocazzosità ... e si fa digerire tutto agli elettori.
Non escludo neppure, dopo furiose zuffe e tentativi di strampalate alleanze, vi possa essere un Draghi bis, che impoga una sua linea, pur concedendo le solite mance elettorali a chi lo sosterrà.
E posso perfino arrivare a pensare che sia un disegno voluto da Draghi e/o di altri quelli di andare a nuove elezioni, onde togliersi dalle palle o diminuire considerevolmente l'attuale potenza politica 5S e ricalibrare i nuovi equilibri di forze. Ma su questo non ci giurerei, dato che al momento seguo poco o niente la politica, è solo frutto di un ragionamento empirico.

se avessimo un sistema elettorale prettamente proporzionale sarebbe esattamente la normalità, si eleggono i rappresentanti e questi si mettono d’accordo in parlamento. Ora è una “patologia” perché ci raccontano che si va alle elezioni per scegliere il governo, ma non è così.

E con un sistema così frammentato e polarizzato ormai credo che un proporzionale con qualche sbarramento sarebbe anche preferibile

[Salieri D'Amato]

Geisha, non è patologico che vi siano alleanze e convergenze, è normale prassi governativa. E' patologico solo perchè si va a governare insieme anche quando non si condivide praticamente niente, siamo idealmente e programmaticamente agli antipodi.
E' patologico perche si va a governare a braccetto quando solo una settimana prima si diceva Mai con quello!
E' patologico perchè si va governare con il "nemico" senza neppure stabilire i punti prioritari del governo che andremo a formare.
E' patologico perchè dopo che uno ha detto pera, l'altro mela e uno patate, si va a governare dicendo che siamo il governo della buona frutta e della buona verdura, salvo poi in parlamento ritornare a dividersi su pere, mele e patate, magari tirando fuori anche le fave, tanto per mettere ulteriori distinguo.
E' patologico perchè per andare al governo, si ingollano i tanto sbandierati ideali e si ragiona solo per poltrone e prebende, mai per un bene comune o interesse nazionale.
E' patologico perchè i programmi diventano fluidi, le richieste cambiano, le rotte si invertono, anche a 360 gradi, senza che la maggior parte dei politici sappia neppure spiegarci il perchè.

Però facciamo pure finta che sia normale. D'altronde noi siamo chi ci rappresenta e quindi questa melma siamo. Cerchiamo solo di restare a galla.

[gaston]

Ecco il caos viscido e ipocrita descritto da Salieri mostra chiaramente che il nostro sistema partitico si è spappolato, e non è in grado di indicare una maggioranza stabile e coerente, non ne ha la forza, infatti si finisce a fare ammucchiate per il bene supremo dello stato..In Italia lo sbarramento è al 3% e non serve a nulla, in Germania è al5%ma con un sistema elettorale molto complicato e farraginoso , e la corte costituzionale continua ad emettere sentenze per riequilibrarlo. A questo punto penso si potrebbe pensare a un sistema uninominale magari a doppio turno, semplificherebbe di molto il panorama.

[gaston]

Ma questo passo non risolverebbe il problema, sarebbe di aiuto ma non risolutivo, mi lancio in una previsione, la destra vince le elezioni, e dopo qualche mese implode poiché non esiste più il polo di destra, così come non esiste più un polo di sinistra, per questo il PD si allea con la qualunque per governare. Ma allora che si fa?un governo di unità nazionale per far fronte ai gravi problemi del paese, !vi suona familiare?
Oramai la macchina politica italiana si è incartata e gira su se stessa, non è in grado di indicare soluzioni fattive alla crisi politica del Paese , ci si stringe tutti assieme e si attende qualcosa
Il resto sono solo chiacchiere e distintivi

[cazzaniga90]

Però facciamo pure finta che sia normale. D'altronde noi siamo chi ci rappresenta e quindi questa melma siamo. Cerchiamo solo di restare a galla.

Arrivati a questo punto non vedo alternative se non andarsene dall'Italia.

Ma con Tutto quello che l'Italia era e può fare un fine del genere non se lo meritava.

Una frase di Joe d'amato

Gli italiani sono un popolo presuntuoso

[gaston]

Quindi è possibile che in capo a un paio d'anni ci ritroveremo con solito governo ecumenico e inclusivo, abbracciatutti , ... tutto qui?
Magari forse questa volta staranno tutti insieme appassionatamente per fare quella profonda revisione costituzionale che è necessaria a disinceppare la macchina politica italiana, in fin dei conti si è passati in Francia dalla quarta alla quinta repubblica grazie a una radicale riforma costituzionale, noi invece abbiamo deciso di essere nella seconda repubblica senza nessuna riforma della costituzione ,a parte la sciagurata, secondo me, modifica del titolo quinto di fine anni novanta, continuiamo a ballare con una vecchia e desueta musica
Faccio l'esempio della Francia perché la crisi della quarta repubblica assomiglia molto alla nostra, solo che noi i stiamo mettendo moooolto più tempo a venirne a capo, non facciamo il passo necessario

[GeishaBalls]

Geisha, non è patologico che vi siano alleanze e convergenze, è normale prassi governativa. E' patologico solo perchè si va a governare insieme anche quando non si condivide praticamente niente, siamo idealmente e programmaticamente agli antipodi.
E' patologico perche si va a governare a braccetto quando solo una settimana prima si diceva Mai con quello!
E' patologico perchè si va governare con il "nemico" senza neppure stabilire i punti prioritari del governo che andremo a formare.
E' patologico perchè dopo che uno ha detto pera, l'altro mela e uno patate, si va a governare dicendo che siamo il governo della buona frutta e della buona verdura, salvo poi in parlamento ritornare a dividersi su pere, mele e patate, magari tirando fuori anche le fave, tanto per mettere ulteriori distinguo.
E' patologico perchè per andare al governo, si ingollano i tanto sbandierati ideali e si ragiona solo per poltrone e prebende, mai per un bene comune o interesse nazionale.
E' patologico perchè i programmi diventano fluidi, le richieste cambiano, le rotte si invertono, anche a 360 gradi, senza che la maggior parte dei politici sappia neppure spiegarci il perchè.

Però facciamo pure finta che sia normale. D'altronde noi siamo chi ci rappresenta e quindi questa melma siamo. Cerchiamo solo di restare a galla.

Ma guarda che concordo (non capisco perché quando comcordo con qualcuno questo si stupisce, qualche domanda dovrei farmela)

Non è normale disegnare un sistema maggioritario bipolare e poi comportarsi come se fosse un proporzionale

[gaston]

Per essere il più chiaro possibile , la prima e la seconda parte , principi fondamentali e diritti e doveri vanno bene così, è da riformare la parte centrale, ordinamento della Repubblica, quella che regge la macchina dello stato è lì che si è inceppato il meccanismo
Io non vedo altre vie di uscita