Economia quale modello per il futuro?

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Helmut · #61 Messaggio da **Helmut** » 05/03/2006, 10:27

Scorpio ha scritto:lapsus, se vedessi l'ora a cui scrivo...
comunque, non è che le cazzate scritte dallo Smith più vecchio siano poi diverse da quelle del più giovane...
sempre cazzate sono..

Peccato che quelle che tu chiami cazzate sono state sperticatamente rubacchiate da Marx qualche decennio dopo...( vedi la teoria del "valore-lavoro")...

...e l'applicazione pratica del filosofo tedesco si e' rivelata la piu' grande bufala della storia dell'umanita'...!!!

Scorpio · #62 Messaggio da **Scorpio** » 05/03/2006, 12:23

Helmut ha scritto:
Scorpio ha scritto:lapsus, se vedessi l'ora a cui scrivo...
comunque, non è che le cazzate scritte dallo Smith più vecchio siano poi diverse da quelle del più giovane...
sempre cazzate sono..

Peccato che quelle che tu chiami cazzate sono state sperticatamente rubacchiate da Marx qualche decennio dopo...( vedi la teoria del "valore-lavoro")...

...e l'applicazione pratica del filosofo tedesco si e' rivelata la piu' grande bufala della storia dell'umanita'...!!!

che il filosofo di Treviri non fosse perfetto son d'accordo! il dato di fatto è che nel bene o nel male, in filosofia, in economia, in storia è una colonna portante che viene studiata.
è singolare, poi il fatto che a studiarlo con più attenzione siano stati proprio i suoi nemici e non quelli che dichiaravano di ispirarsi a lui.
Siamo nell'euro e nella globalizzazione; su questo ci aveva azzeccato!

l'applicazione pratica: il comunismo è un'utopia realizzabile se non ci sono battiere e ne stati nazionali; singolare il fatto che nazioni (ripeto nazioni o stati) come l'ex URSS, la Cina e la Mongolia che erano confinanti non le abbbiano abolite! e dire che si ispiravano al marxismo...
Insomma, gli aggettivi prendirli per quello che sono come pure le applicazioni pratiche che sono solo frutto di interessi spesso personali e non hanno niente a che fare con le "applicazioni pratiche" .

Helmut · #63 Messaggio da **Helmut** » 05/03/2006, 12:32

Mah...affermare che il comunismo e' realizzabile se non ci sono stati nazionali mi sembra quantomeno riduttivo...

...l'errore di base dei marxisti e' ridurre tutto a pura scienza sociale...il cervello dell'Uomo e' una cosa...la mente dell'Uomo e' un'altra...molto meno prevedibile e scientifica...

...concludo con una massima che non piacera' al Sommo Pontefice della Scienza del Forum, l'esimio professorucolo Squirto:

LA SCIENZA E' ESATTA, L'UOMO UN PO' MENO. (copyright by Helmut)

Aquariusbros · #64 Messaggio da **Aquariusbros** » 05/03/2006, 13:12

Il fatto è che in pochi anni, tutto è diventato 100 volte più "veloce" e più "allargato"..poco tangibile.
Per la prima volta ci siamo trovati di fronte ad un'economia di tipo globale e nessuno sa se in fondo, fosse meglio quando ognuno badava al proprio orticello di casa.. (vedi banalmente £ira e €uro).
La concorrenza sfrenata (che non è perfetta) ha portato sì ad un miglioramento generale, ma in un mercato così aperto, il famoso equilibrio è difficile da trovare.
Ci sarà sempre alcuno più avido/furbo/potente, che tenterà di introdurre un suo piccolo modello "ad hoc" all'interno, al fine di guadagnare e sopraffare gli altri..è la natura umana.
Del resto la teoria di Darwin calza... ed in natura, in ogni gara, non tutti possono essere vincitori.
Pensiamo solo a cosa era l'Egitto migliaia di anni fa e cosa è adesso.
Le utopie (belle per carità ) sulle uguaglianze le lascio a chi ancora ci crede..nonostante i visibili fallimenti.
Come diceva Vico la storia dell'uomo è fatta di corsi e ricorsi storici.. solo che forse nessuno ha ancora capito in quale direzione sarà il ricorso questa volta.....

Berry · #65 Messaggio da **Berry** » 05/03/2006, 13:24

Helmut ha scritto:LA SCIENZA E' ESATTA, L'UOMO UN PO' MENO. (copyright by Helmut)

ma guarda che questo non e' mica un difetto dell'uomo.

Drogato_ di_porno · #66 Messaggio da **Drogato_ di_porno** » 05/03/2006, 15:40

Io correggerei in:

"La scienza è fallibile, perchè è scienza umana."

Helmut ha scritto:...l'errore di base dei marxisti e' ridurre tutto a pura scienza sociale...il cervello dell'Uomo e' una cosa...la mente dell'Uomo e' un'altra...molto meno prevedibile e scientifica

"L' errore dei marxisti è che vogliono cambiare gli uomini senza conoscerli." (vediamo chi azzecca questa citazione cinematografica

)

P.S.: a proposito di Darwin, inglesi e razzismo, mi stavo domandando: sui testi scolastici, dal sussidiario al libro di scienze delle superiori, si vede una fila di nostri antenati che comincia con lo scimmione chino sulle nocche (Proconsul? Pliopiteco? Oreopiteco? Dryopiteco? Ramapiteco?) e prosegue con esseri che lentamente si sollevano fino alla postura eretta del maschio bianco anglosassone della costa atlantica. Ma non eravamo tutti figli dell' Africa? Non sarebbe stato meglio farla finire col "negar" invece che a Boston?

Squirto · #67 Messaggio da **Squirto** » 05/03/2006, 18:46

Helmut ha scritto:Mah...affermare che il comunismo e' realizzabile se non ci sono stati nazionali mi sembra quantomeno riduttivo...

...l'errore di base dei marxisti e' ridurre tutto a pura scienza sociale...il cervello dell'Uomo e' una cosa...la mente dell'Uomo e' un'altra...molto meno prevedibile e scientifica...

...concludo con una massima che non piacera' al Sommo Pontefice della Scienza del Forum, l'esimio professorucolo Squirto:

LA SCIENZA E' ESATTA, L'UOMO UN PO' MENO. (copyright by Helmut)

il comunismo è una invenzione propagandata da profetucoli vari, esattamente come il tuo Verbo.

la Scienza non è esatta perchè è umana, ma qualche volta ci salva il culo

Berry · #68 Messaggio da **Berry** » 05/03/2006, 19:24

Squirto ha scritto: la Scienza non è esatta perchè è umana, ma qualche volta ci salva il culo

Questa e' splendida.

Berry · #69 Messaggio da **Berry** » 05/03/2006, 19:29

Drogato_ di_porno ha scritto: P.S.: a proposito di Darwin, inglesi e razzismo, mi stavo domandando: sui testi scolastici, dal sussidiario al libro di scienze delle superiori, si vede una fila di nostri antenati che comincia con lo scimmione chino sulle nocche (Proconsul? Pliopiteco? Oreopiteco? Dryopiteco? Ramapiteco?) e prosegue con esseri che lentamente si sollevano fino alla postura eretta del maschio bianco anglosassone della costa atlantica. Ma non eravamo tutti figli dell' Africa? Non sarebbe stato meglio farla finire col "negar" invece che a Boston?

l'altro giorno alla radio parlavano di uno studio che prevede da qui a 200 anni la completa estinzione dei "biondi/occhi azzurri"... quindi il viaggio Africa/Boston sembra sia andata e ritorno.

Husker_Du · #70 Messaggio da **Husker_Du** » 06/03/2006, 18:50

Helmut ha scritto: Peccato che quelle che tu chiami cazzate sono state sperticatamente rubacchiate da Marx qualche decennio dopo...( vedi la teoria del "valore-lavoro")...

Mi dispiace Helmut, ma in questo caso sei superficiale. L'analisi di Marx (come quella di Ricardo o di chiunque altro) ha preso spunto da Smith (e non poteva essere altrimenti...), ma non puoi parlare di "rubacchiare".....altrimenti tutti gli economisti che parlano di euquilibrio economico generale e' come se rubassero l'idea di Walras.....

E' vero che l'idea di valore lavoro e' definita nella ricchezza delle nazioni, ma se in Smith il valore-lavoro serve a spiegare lo scambio ed i prezzi di produzione, in Marx tale idea e' orientata a creare una teoria economica dello sfruttamento.....
Direi anzi, che piu' che da Smith, Marx ha preso sopprattutto da Ricardo nello sviluppo della sua teoria del valore.....

Squirto · #71 Messaggio da **Squirto** » 06/03/2006, 20:02

Husker_Du ha scritto:Mi dispiace Helmut, ma in questo caso sei superficiale.

"in questo caso" ?

estdipendente · #72 Messaggio da **estdipendente** » 06/03/2006, 20:07

ah i post economici del modigliani di casa nostra

mi mancano un casino.....mi ricordo l'affermazione sull'industria automobilistica che lavora con margini di guadagno ridottissimi....di recente ho visto i risultati del Q4 2005 della Toyota.......STA GUADAGNANDO POCHISSIMO

Husker_Du · #73 Messaggio da **Husker_Du** » 06/03/2006, 21:05

post doppio....sorry

uvz · #74 Messaggio da **uvz** » 07/03/2006, 0:44

nik978 ha scritto:perchè secondo te il made in germany era made in gemrany??

9 su 10 hai regalato i soldi in più alla multinazionale tedesca che si fa fare il 99% di quel rasoio in cina (diciamo che al massimo lo monta in germania..)

Nelle loro statistiche interne di mercato compaio come un acquirente del loro prodotto fatto o montato in Germania. Se comprassimo tutti i loro rasoi "tedeschi", che senso avrebbe continuare a farne altri in Cina?

Aquariusbros · #75 Messaggio da **Aquariusbros** » 07/03/2006, 0:54

uvz ha scritto:
nik978 ha scritto:perchè secondo te il made in germany era made in gemrany??

9 su 10 hai regalato i soldi in più alla multinazionale tedesca che si fa fare il 99% di quel rasoio in cina (diciamo che al massimo lo monta in germania..)
Nelle loro statistiche interne di mercato compaio come un acquirente del loro prodotto fatto o montato in Germania. Se comprassimo tutti i loro rasoi "tedeschi", che senso avrebbe continuare a farne altri in Cina?

D'OH !!