[OT] Signore e signori: la guerra.

[Desmond]

Ragazzi, non litigate. Putin non legge Superzeta, e nemmeno Zelensky.
Solo Macron.

[alternativeone]

E quindi bombardi il negoziatore. Logica che non fa una grinza.

[Rand Al'Thor]

Se il nemico non ha intenzione di fare il negoziato, se il nemico è quello che ha invaso, che minaccia un giorno si e l'altro pure di estendere la guerra.....

MA PERCHÈ DIOMEDE DOBBIAMO CONTINUARE A PARLARE DI NEGOZIATO

[cicciuzzo]

va bene, allora spiegaci tu il limite dell'operatività interventista. qualunque risposta va bene, dal "chi se ne fotte degli ucraini" a "buttiamo l'atomica sul Cremlino"

[Rand Al'Thor]

Eh?

[Desmond]

Se volete ci provo a chiamare il Cremlino per chiedere spiegazioni. Ma non prometto niente...
http://en.kremlin.ru/contacts

[SoTTO di nove]

e i missili su Kiev, successivi a questa visita fuori luogo per il compito che Gutierrez aveva, ne sono la conseguenza.

Mio dio ma ti leggi?
Ma che vi è successo...

Te hai capito che c'è una guerra in corso o Putin ti ha convinto che è solo una operazione speciale?
Qualcuno dirà che i russi non vedevano l'ora di far saltare anche questo tentativo di mediazione (possibile, forse anche probabile) ma è altrettanto vero che da questa parte o sono ingenui o sono altrettanto smaniosi di non arrivare ad un negoziato.
Altrimenti non si spiega.

Poi magari sparava qualche missile anche senza la sosta a Bucha ma purtroppo non lo sapremmo mai perchè quegli intelligentoni che devono valutare tutto non hanno valutato nemmeno quello che era palese.

Lo sai vero che pure gli Ucraini si erano irritati con Gutierrez solo perchè aveva deciso di far visita prima a Putin? e ti sorprendi che Putin, con cui devi andarci con i piedi di piombo, non si irriti se poi quello va prima a far la passarella a Bucha? Durante un viaggio come mediatore super partes?

Ma ci siete o ci fate. Cos'è che leggi che ti sorprende?

[Gerda]

e i missili su Kiev, successivi a questa visita fuori luogo per il compito che Gutierrez aveva, ne sono la conseguenza.

Mio dio ma ti leggi?
Ma che vi è successo...

prova a fare la stessa domanda a Paolo Mieli, che ha detto ieri sera e ripetuto quest'oggi a 24 mattina (uno dei più antiputiniani programmi radiofonici che ci possano essere) esattamente questa cosa.

Fallo iscrivere che glielo chiedo, al contrario tuo non ho bisogno di qualcuno che mi mette le idee nella testa.
A me non importa se uno è antiputiniano, filointerventista, tifa entella o mette la stevia nella tisana al rabarbaro.
Una fesseria rimane tale, chiunque la dica.

il negoziato si fa col NE MI CO !

Cosa non ti/vi è chiara di questa cosa?

Un soggetto terzo deve fare il negoziato con entrambe le parti in causa.
Sarebbe però auspicabile che in quel momento una delle due parti non ti bombardi.

[Gerda]

Cos'è che leggi che ti sorprende?

Quello che cerchi di giustificare.
Cioè, mi sorprendeva, ormai non più.

[Gerda]

Intendiamoci sotto, io rispetto le tue idee filochettepare, rispetto i tuoi parallelismi con interventi usa e in generale occidentaliskarma, rispetto il tuo sdegno per le sanzioni (soprattutto in ambito sportivo), sono idee, condivisibili - alcune - o meno - altre, ma idee. Ma quella giustificazione è terribile. Poi se è tua, di Mieli, di Travaglio, poco importa. Dal momento che la scrivi la fai tua.

[cicciuzzo]

[SoTTO di nove]

Se il nemico non ha intenzione di fare il negoziato, se il nemico è quello che ha invaso, che minaccia un giorno si e l'altro pure di estendere la guerra.....

MA PERCHÈ DIOMEDE DOBBIAMO CONTINUARE A PARLARE DI NEGOZIATO

Ma è l'ONU che aveva provato a mettersi in testa ad un negoziato. e lo mandi a puttane (o se volete dai ai russi la scusa per farlo) per fare la passarella a Bucha?

Davvero cosa non capite di quanto sia sottile il filo del dialogo per essere così approssimativi.
e adesso puoi dire che sono i russi a non volerlo. Però chissà perchè gli si mette sul piatto sempre una scusa per mandarlo a puttane.

Te dici che non c'è margine? Bene. allora che cazzo è andato a fare.
Io mi sto limitando a analizzare quello che è successo. Cosa state contestando di questa ricostruzione?
Che lo faceva saltare in ogni caso?
Ok, ma grazie a quella visita fuori luogo per chi sta facendo il mediatore non lo sapremmo mai.
Così siamo tutti contenti. Putin perchè tanto non vuole negoziare e noi che possiamo dire che il negoziato non lo vuole lui.

[gaston]

Ragazzi mettiamo un punto fermo , la pace avviene quando una parte vince e l'altra perde, mai successo che due paesi in guerra , perché è di questo che si tratta, chiamiamo le cose col loro nome, dicevo mai successo nella storia che 2 paesi in guerra abbiano smesso di scannarsi e fatto finta che non fosse successo niente e amici come prima. Ora la parola è alle armi e dobbiamo aspettare che ci sia un vincitore, i tentativi di dialogo che ci sono ora servono a tenere aperti i canali diplomatici , purtroppo nulla più.si farà sul serio solo quando vlad ne avrà avuto abbastanza , in un senso o nell'altro .p.s solo quando lavrov si metterà in gioco in prima persona vedremo delle vere trattative, per ora sono solo schermaglie , e lavrov scenderà in campo quando ci sarà un vincitore. Alla fine siamo ancora al vae victis , il vincitore impone le sue condizioni al vinto, questa è la pace

[SoTTO di nove]

Cos'è che leggi che ti sorprende?

Quello che cerchi di giustificare.
Cioè, mi sorprendeva, ormai non più.

Ma non l'ho giustificato. L'ho spiegato. Per me ha bombardato Kiev perchè Gutierrez invece di rimanere super partes è passato per Bucha.
Significa giustificarlo?
Ve che siete strani.

[cicciuzzo]

Eh?

indicami come se ne esce o se preferisci fin dove si può e si deve arrivare. come italiani, come europei, come appartenenti alla nato. quale deve essere l'obiettivo, dopo 63 giorni di guerra. mandiamo armi per i prossimi 9 anni come fatto dall'80 all'89 in Afghanistan? ci diamo un tempo di N mesi e poi convinciamo Zelensky a trovare l'accordo che l'economia mondiale sta andando a puttane e pazienza per quello che è successo in Ucraina? Lanciamo 100 testate atomiche su Mosca?