[O.T.] ARTI MARZIALI

[balkan wolf]

No avevo il cartaceo ma me lo sono pippato con altri libri

Garga sono gli appunti sparsi di lee. L’unica fonte vera sul famigerato jkd, i corsi sono truffe, difesa personale fatta male.

In generale il jkd sono concetti e non uno stile. Esiste un jkd del pugilato, uno del judo e uno di entrambi.

Nel mio piccolo la mia sintesi di savate e muay thai è jkd.

[Desmond]

Quando è l'ultima volta che hai dovuto usare le maniere forti per difenderti o che hai dovuto picchiare qualcuno in strada?

[balkan wolf]

Gia raccontato in passato mi pare…

Tre anni fa in pronto soccorso faccio abbastanza male a due infermieri e poi vengo sopraffatto. Mi sveglio legato al letto con un forte dolore alle costole, i bastardi mi hanno probabilmente preso a calci!

Ho ricordi molto confusi perché ero fuori ma mi pare di avere aperto con una gomitata circolare su bersaglio con la guardia abbassata.

Come scritto qualche post fa è però un episodio che non conta molto perché ero in psicosi.

Per il resto in età adulta nessuna situazione di conflitto.
Durante un’altra psicosi ho eliminato il 90% dei miei contatti in maniera molto aggressiva ed ero pronto a menarli ma non è stato necessario perché si cagavano tutti addosso… hai mai visto fonzie picchiare qualcuno?

[ABBA]

Beh Balkan..io non sono Nolan,ma mi piacerebbe girare un action con te.
Bulgaria,Brasile,Milano..il nome c 'é gia:

Balkan Wolf con la tag line
" are you ready ? "

[balkan wolf]

Heheh da giovane io e un mio amico alto dan di tkd facevamo i video con le prime cam digitali ed era un tripudio di calci girati… ora sono vecchio e mi accontento di un low kick efficente.
Mi spiace ma a mani nude non sono più coreografico… con le armi dico ancora la mia.

[Satana in autobus]

In sintesi, se non ho capito male, si morde prima della chiusura.
E proprio durante la lotta? Quando ti stanno appiccicati sopra come dei froci? Credo sia la monta e la faccia, o meglio il collo sono vicini. Naso, labbro o orecchio dovrebbero fare il loro spirco lavoro… o dici che fa solo incazzare di più?

Satana se non ricordo male sei anche un savateur…

Cosa ne pensi di laterale basso gamba avanti, frontale medio gamba dietro e coup de pie bas come arsenale minimo?

I calci bassi della savate sono temibili sia come blocco dell'avversario sia come offesa. Il laterale basso fa un male cane e non espone il proprio corpo ai colpi dell'avversario.

Per i morsi (e le manipolazioni di falangi o altri arti piccoli): dipende di che contesto parliamo. Nel combattimento reale un morso, un dito nell'occhio, un calcio nelle palle sono mezzi efficacissimi di sopravvivenza, difesa e offesa. Il problema è che non sono allenabili, perchè non sono tecniche che puoi allenare a pieno contatto. E dunque non essendo allenabili, non sono automatizzabili. O ti vengono spontaneamente sul momento oppure un avversario tecnicamente e fisicamente superiore ti travolge o con una scarica di colpi che conosce bene o proiettandoti con una tecnica in piedi provata cinquemila volta oppure schiacciandoti a terra.
Porto un esempio che ho vissuto oggi in prima persona: ho fatto sparring con un ragazzo che ha almeno venti chili più di me (ed è più giovane ed esperto). Quando ce l'ho avuto sopra mi ha schiacciato con il suo peso, mi ha tolto fiato con un ginocchio sul petto e in quelle condizioni non ti viene proprio la fantasia di mordere, ma cerchi disperatamente di respirare. Poi mi ha accartocciato bloccandomi le braccia e quindi non avevo più le leve giuste nemmeno per afferrargli le mani. Alla fine mi ha finalizzato con uno strangolamento. Nella posizione in cui ero non avrei potuto mordere nulla.
Alcuni sono specialisti di leve e compressioni alle gambe. Lì è un casino, perchè ti catturano un piede e loro restano molto lontani dalle tue braccia e dalla tua testa. Sono dalla parte opposta, ma ti hanno catturato il piede o il ginocchio e li portano subito in leva.

[Satana in autobus]

Scusa Autobus ma questa storia del "lottatore che s'arrabbia dopo essere,sputato,manipolato,morso o pizzicato"
è vecchia e l'ha lanciata quel pagliaccio di Rutten,in cui diceva che se durante una mount in piedi,tu provavi a cercare i suoi occhi lui ti avrebbe spezzato il collo!
perchè non analizziamo le cose?
1 versione ) Rutten finirebbe in galera in pochi minuti e inoltre ammazzare una persona non è cosi facile,devi avercela con lui e non "tanto per.."" quindi l'assunto è farlocco.Essendo stato un rutten un grande campione ormai non analizzano piu' quello che dice,ha la nomea del super forte e quindi è "autorevole" ..
2 versione ) grappler vs striker:in uno sparring vincerà sempre il grappler perchè è strutturato(da un punto di vista logistico,cioè la disposizione del corpo umano..non so se mi spiego) per bloccare l'avversario senza fare troppo male,essendo uno sparring( quindi amichevole no duello )
Se vuoi vincere un grappler devi volerlo davvero,nello sparring perderà sempre lo striker

3 versione ) abbiamo una misconcezione dei trucchetti come morsi o pizzichi....se hai fatto kino mutai non devi mordicchiare ma aprire completamente la mascella molto piu' di quanto faresti normalmente e mordere..i pizzicchi sono compressioni,allenate tramite palla (rimani con la mano chiusa 30 secondi..poi dimmi )
stessa cosa manipolazione:ciò che conta è l'intenzione. IL maestro che ha provato a manipolare ha al 99 percento accennato la torsione e il grappler ci mette poco a stringere.



Quindi mordere e comprimere va bene,ma devi farlo al massimo della potenza e impedire al grappler qualsiasi cosa..
ma torniamo al punto di prima:in uno sparring non vuoi fare del male,non hai necessità d'invalidare qualcuno,quindi appare uno come rutten che ti dice "ue io ti spezzo il collo"
stai pur tranquillo che un ipotetico scontro senza regole,molti grappler verrebbero ridimensionati.Ma non esistono,nemmeno nei primi vale tudo.
L'ufc è strutturato per i grappler con basi di striking,per essere una manifestazione sportiva non può che impedire tutte le mosse sporche.

A volte diciamo "ma se Bruce Lee partecipasse a un ufc"..
avrebbe perso,perche' in una montada non potrebbe ne comprimere(vietato) ne mordere..da una mount o da un armbar,nell'ufc,puoi uscirne,guardacaso,solo con le tecniche di bjj...................CHE COINCIDENZA!



NON CHE condivida ma altre cose sarebbero sanzionate.

p.s
a parte tutto,rutten sapeva combattere,ma dice molte stronzate protetto dalla sua eccellente carriera.

Sì beh, Rutten era sicuramente uno spaccone come molti dei Gracie del resto...ma a parte questo, non è che uno deve ammazzare il prossimo se ti mette le dita negli occhi. Puoi comunque "cucinarlo" come si dice in gergo e alla fine si è esausti. Non serve nemmeno finalizzare. Un liberista che ti afferra e ti schiena a terra o un judoka che ti proietta possono fare seriamente male. Se cadi sull'asfalto non ti alzi tanto facilmente dopo, soprattutto se ti cadono addosso, come spesso accade. Da un armbar fatto bene non esci con tecniche di bjj miracolose. Come da un triangolo. Se la tecnica è fatta bene non esci e basta. A volte, potresti mordere è vero, ma a volte non riesci a fare nemmeno quello è l'unico mezzo per uscire è "tap out".
Qui Fedor Emilanenko che tutti sappiamo essere una vera bestia, finisce in un triangolo fatto bene e non ha nulla da mordere se non forse il suo stesso braccio. Dopo alcuni secondi quella pressione diventa insostenibile e o batti o svieni:
https://www.youtube.com/watch?v=QudKwfj9GUc
minuti finali del match

[Desmond]

https://roma.repubblica.it/cronaca/2022 ... 358107830/
Altro fatto di sangue che conferma la mia teoria, nella vita reale (ossia fuori dal ring o dal dojo) pugilato e arti marziali servono solo a due cose:
1) ammazzare vittime inermi (vedi caso fratelli bianchi)
2) farsi ammazzare a coltellate

Mai a difendere i più deboli e gli indifesi, quasi mai a difendere se stessi. L'unica arte marziale che aiuta in questo caso è la corsa dei 110 metri ostacoli...

[Gargarozzo]

https://roma.repubblica.it/cronaca/2022 ... 358107830/
Altro fatto di sangue che conferma la mia teoria, nella vita reale (ossia fuori dal ring o dal dojo) pugilato e arti marziali servono solo a due cose:
1) ammazzare vittime inermi (vedi caso fratelli bianchi)
2) farsi ammazzare a coltellate

Mai a difendere i più deboli e gli indifesi, quasi mai a difendere se stessi. L'unica arte marziale che aiuta in questo caso è la corsa dei 110 metri ostacoli...

Mi sembri un po' drastico nel prendere uno dei (non rari, se vuoi) casi di cronaca a simbolo di numeri molto piú alti sia di situazioni che non finiscono in questa maniera, sia di casi virtuosi (in cui magari l'arte marziale "risolve problemi", alla mister Wolf) e questo avviene senza testimoni (e succede).
Insomma, per usare un proverbio, fa piú rumore un albero che cade che una foresta che cresce, malgrado Bolsonaro s'intende.

[Satana in autobus]

Infatti. Concordo con Garga.
Poche settimane fa c'era la notizia di un pugile che aveva sventato un tentativo di stupro che senza di lui sarebbe andato a buon fine. Così, per dirne una.

Poi che negli scontri reali tutto sia molto incerto e imprevedibile si sa, ma la preparazione fisica, la sopportazione del colpo al corpo o il gestire il peso maggiore dell'aggressore aiutano.

[Alternativo]

Ho bisogno di una consulenza dagli amici grapplers.
Cosa ne pensate dei morsi come difesa dalla lotta a terra?
Rivedendo lo scontro tra chen e popov in dalla cina con furore lee si libera da un arm bar addentando la caviglia del nemico.
Credibile o cagata cinematografica?

1. Mordere non è contemplato nel combattimento sportivo, quindi, come ha già detto qualcuno, non ti viene spontaneo da praticare in condizioni di stress durante il combattimento (esempio, in periodo pre-covid combattei con uno di 120Kg veri, cioè circa 40Kg più di me, lo stress di avere a che fare con un bestione del genere ti porta a focalizzarti sulle tecniche più immediate e veloci, altro che morso, manco lo sente e ti macella).
2. Mordere implica ti aprire la bocca e ti si può slogare una mascella oltre che esporre la gola
3. Se hai bisogno di mordere vuol dire che al punto 1. hai già perso e sei alla frutta. La famosa scena dell'uscita dalla leva è ridicola, quando il braccio in estensione è solo questione di quando la leva farà effetto e non se farà effetto. Tra l'altro, una cosa è la leva in contesto di a) sparring, b) sportivo o c) difesa. Mentre nello sparring sei obbligato ad andare gradualmente (specialmente per leve articolari alle gambe nel BJJ), nel contatto sportivo poi essere più ruvido ma hai l'obbligo del controllo (NON puoi rompere un osso all'avversario) entro certi limiti, nel contesto di difesa DEVI arrivare alla rottura e in fretta, per cui tiri le leve con delle frustate e con tutto il corpo. Se sei preso male, la tua possibilità di difenderti da una leva è pari allo zero.
4. Ti esponi ai fluidi altrui. Ammesso che tu lo morda bene, esce sangue—veicolo di ogni tipo di virus. Poi fa te…

https://roma.repubblica.it/cronaca/2022 ... 358107830/
Altro fatto di sangue che conferma la mia teoria, nella vita reale (ossia fuori dal ring o dal dojo) pugilato e arti marziali servono solo a due cose:
1) ammazzare vittime inermi (vedi caso fratelli bianchi)
2) farsi ammazzare a coltellate

Mai a difendere i più deboli e gli indifesi, quasi mai a difendere se stessi. L'unica arte marziale che aiuta in questo caso è la corsa dei 110 metri ostacoli...

Mi sembri un po' drastico nel prendere uno dei (non rari, se vuoi) casi di cronaca a simbolo di numeri molto piú alti sia di situazioni che non finiscono in questa maniera, sia di casi virtuosi (in cui magari l'arte marziale "risolve problemi", alla mister Wolf) e questo avviene senza testimoni (e succede).
Insomma, per usare un proverbio, fa piú rumore un albero che cade che una foresta che cresce, malgrado Bolsonaro s'intende.

Le AM, ben fatte, aiutano a conoscere la biomeccanica del corpo e a calcolare i rischi di un confronto. Soprattutto nel grappling impari presto che c'è sempre qualcuno più grosso e cattivo di te e che portare a terra qualcuno è difficile e pericoloso e che finalizzare una tecnica richiede cattiveria e determinazione. Si tratta quindi di capire quando ne valga la pena: non certamente per un insulto, spintone, rabbia o soldi. Se c'è in ballo la vita o una minaccia autentica, sì, per il resto no e non ti costruisci l'ego sulle risse.
D'altra parte, il problema delle lame è intrinseco alla difesa personale anche se tu ti trascinassi dietro una spada (si veda la prima scena dei Duellanti, per capirci). Una lama è pericolosa anche se hai un'armatura. Non è che renda inefficace la AM in sé. È proprio il coltello ad essere molto pericoloso. Da cui ne consegue che non si fanno risse perché si sa come cominciano e non come finiscono.
Infine, la DP è cosa diversa dalla AM. Implica un aspetto importante nel lavoro della prevenzione. Una lama non si para, si prende e possibilmente non con qualche organo vitale. Quindi va evitata e prescindere. Come? Non andando ad attaccare briga su un litorale malfamato alle 3 di mattina mezzo ubriaco chissà perché sentendosi invincibile perché sai tirare due pugni.
Sull'aspetto tecnico delle lame e AM ci sarebbero pagine da scrivere ma la butto lì: il pugile avrà tirato due pugni al tipo che non è andato giù e ha tirato fuori la lama. Quindi torniamo al punto sopra: se colpisci l'altro non deve alzarsi, troppo grande il rischio. Ma vale la pena infliggere un danno simile perché magari qualcuno ha detto qualcosa alla tua ragazza? Insomma, di che stiamo parlando? Di risse tra il sottoproletariato suburbano? Le AM erano praticate dall'aristocrazia non dalla plebe.

(aggiunta)
Da ragazzino, magro e inerme ho avuto paura diverse volte per atti di bullismo o intimidazioni. Ho cominciato AM diventando davvero bravo. Non ho più avuto paura e nessuno mi ha mai più rotto i coglioni. Ho anche imparato a discriminare.

Es.
1. mi trovato in una città estera. Faccio per entrare in un supermercato all'aperto e vedo del gran casino perché un poveretto stava letteralmente rubando una bottiglia di cocacola. Il gestore lo teneva per un braccio. Avrei potuto intervenire ma non l'ho fatto: 1. intervenire per il furto di una cocacola? 2. per quale vantaggio? 3. In un paese straniero? Naaa. Ho tirato dritto.
2. Un mio compagno di palestra, un vero campione, più volte campione regionale di MMA. Ha sventato una rapina in un negozio, è finito anche sui giornali. Mi ha confidato che non solo s'è cagato addosso ma che nella collutazione si è pure incrinato una costola e che non lo rifarebbe mai più. Del resto, gli ho detto, ci sono le telecamere di sorveglianza: riprendono tutto e in un paio di giorni lo trovano. Vale la pena rischiare la vita per la roba (altrui)?

[Desmond]

(aggiunta)
Da ragazzino, magro e inerme ho avuto paura diverse volte per atti di bullismo o intimidazioni. Ho cominciato AM diventando davvero bravo. Non ho più avuto paura e nessuno mi ha mai più rotto i coglioni. Ho anche imparato a discriminare.

Non so se ho già raccontato questa storia nei cazzi dei forumisti. Alle medie c'era una ragazzotto più grosso e alto di tutti, si chiamava Hugo ed era sudamericano (colombia? venezuela? avete capito il soggetto...). Naturalmente era il bullo che spadroneggiava nei corridoi della scuola e un giorno se la prese con me, mi prese per il bavero, mi alzò di peso e mi sbatté con la schiena contro il muro. Ero gracilino, ma per un miracolo della meccanica non sentii nessun dolore (avrò colpito il muro con un raro filetto di muscolo prima che con il sacco di ossa.... boh). Ci rimase malissimo, proprio deluso. Da allora non mi toccò più, che gusto c'è a bullizzare qualcuno che non si lamenta? Stessa cosa durante il servizio militare (dove nonnismo e bullismo sono la regola): "prima della fine della settimana ti pestiamo". Okey, risposi con un'alzata di spalle. Anche lì, delusione. Non mi toccarono.

Per quanto riguarda le AM vere e proprie, l'unica in cui ho sempre primeggiato è: orecchie rizzate "in stile radar" per prevedere i problemi e corsa 110 metri ostacoli prima che le cose si mettano male, un paio di volte mi ha salvato il culo e sono sicuro di averlo già raccontato...

„Chi fugge dalla battaglia può combattere un'altra volta.“ (Demostene).

[Satana in autobus]

Non so che cosa ne pensi Alternativo, ma a me questo tipo, responsabile dell'omicidio di Civitanova, sembra che conosca la lotta a terra. Si vede da come tiene la monta e da come gira per prendere la schiena:
https://www.google.com/amp/s/www.leggo. ... 45923.html

[Desmond]

Non so che cosa ne pensi Alternativo, ma a me questo tipo, responsabile dell'omicidio di Civitanova, sembra che conosca la lotta a terra. Si vede da come tiene la monta e da come gira per prendere la schiena:
https://www.google.com/amp/s/www.leggo. ... 45923.html

Forse non conosceva le mosse, ma sicuramente ha voluto emulare ciò che aveva visto nei combattimenti MMA.

[marziano]

lurido criminale assassino.

qui faccio fatica ad essere garantista, davvero vengo messo a dura prova.

lurido pezzo di merda, invalido al 100%? a 32 anni, lavora in fonderia???