[OT] Signore e signori: la guerra.

[SoTTO di nove]

Oggi c'è il vertice Nato a cui parteciperà (non sul posto ovviamente) anche Zelensky. Speriamo non sia una mossa per giustificare l'invio di armi più "pesanti" come spingono in USA.

[ariva ariva]

https://www.un.org/press/en/2022/sc14838.doc.htm

tieni, se interessano i freddi fatti con tanto di dichiarazioni c'è il documento dell'ONU. Poi ognuno può farsi un'idea propria.
C'è da dire che Capuozzo si prende anche una bella topica parlando di un "cessate il fuoco" che, se si legge attentamente il documento, non viene mai menzionato dalla Russia.

Perfetto, ora aspettiamo il commento di cicciuzzo dopo averla letta.

[cicciuzzo]

Leggi bene, Cicciuzzo.

ho letto bene, come leggo bene ogni intervento delle parti in causa che come noto non sono solo Russia e Ucraina, da sempre

Capuozzo l'ha scritto in premessa. poteva essere - e forse era - una posizione strumentale. ma se in guerra continui a pensare che l'altro non abbia "ragioni" ma debba cessare di esistere, la guerra non finirà mai. e mi sembra che qui la maggior parte delle persone - pessimamente influenzate dai media occidentali - la pensi così.

questa mattina sentivo a Radio 24 Andrew Spannaus, valentissimo analista (leggitelo. lo trovi su transatlantico.info). è americano, ma non disconosce le responsabilità americane nella vicenda. passate e presenti. o le pesantissime mistificazioni propagandistiche in atto. qui in troppi state andando dietro a chi ha tutto l'interesse ad accelerare l'escalation. occhio che è un attimo a ritrovarsi tutti in una terza guerra mondiale

[alternativeone]

Ah, quindi le posizioni strumentali russe fanno parte del giuoco della diplomazia mentre quelle ucraine non fanno altro che esacerbare gli animi.

Due pesi due misure, as usual.

[tetsuya31]

Un generale che ha in mano i codici nucleari muore in battaglia?
E chi è? Alessandro magno?
Gente dj quel livello mica combatte...

Qui Gerasimov lo danno come "spodestato" da Putin.
https://www.corriere.it/politica/22_mar ... b963.shtml
Qui lo danno per morto in battaglia (ma non ci sono ovviamente prove, è probabile sia propaganda)
https://www.lastampa.it/esteri/2022/03/ ... o-2869782/

Mentre Shoigu gli stessi russi dichiarano che è a riposo per problemi cardiaci.
https://www.ilmessaggero.it/mondo/shoig ... 82501.html

Quello che c'è di strano è che dal famoso video di 3 settimane fa in cui il buon Putin li informava di allertare il sistema di deterrenza (nucleare) sono spariti dai radar.
Magari è solo una strategia, o magari semplicemente visto il fallimento della campagna militare non si fanno piu vedere..però resta il fatto che secondo la gerarchia sono questi due assieme a putin a avere in mano i codici e non sarebbe male sapere che gli sta succedendo e se Putin puo bypassare un loro non consenso guardo al famoso bottone rosso.

[tetsuya31]

ti faccio una domanda senza polemica:
si può sapere quanti generali/soldati ucraini sono morti dopo i millemila generali russi e un miliardo di soldati russi?
grazie

In tutta sincerità:
Non ne ho la piu pallida idea. Ne di quanti siano i russi, ne di quanti siano gli ucraini, ne di quanti siano i civili.
Se lo sapevo con esattezza penso che non stavo qui a scrivere in un forum porno ma mi avevano assunto al pentagono o al Fsb vista la difficoltà della risposta.
Come in tutte le guerre credo che per avere stime attendibili ci vogliono mesi, se non anni, dalla loro fine.
E comunque a me la conta del numero dei morti (al contrario di qualcun'altro) è un argomento che non mi appassiona, anzi, mi fa schifo proprio, quindi nemmeno mi ci metto ad approfondire o analizzare le stime che girano.

[AlexSmith]

Un generale che ha in mano i codici nucleari muore in battaglia?
E chi è? Alessandro magno?
Gente dj quel livello mica combatte...

Qui Gerasimov lo danno come "spodestato" da Putin.
https://www.corriere.it/politica/22_mar ... b963.shtml
Qui lo danno per morto in battaglia (ma non ci sono ovviamente prove, è probabile sia propaganda)
https://www.lastampa.it/esteri/2022/03/ ... o-2869782/

Mentre Shoigu gli stessi russi dichiarano che è a riposo per problemi cardiaci.
https://www.ilmessaggero.it/mondo/shoig ... 82501.html

Quello che c'è di strano è che dal famoso video di 3 settimane fa in cui il buon Putin li informava di allertare il sistema di deterrenza (nucleare) sono spariti dai radar.
Magari è solo una strategia, o magari semplicemente visto il fallimento della campagna militare non si fanno piu vedere..però resta il fatto che secondo la gerarchia sono questi due assieme a putin a avere in mano i codici e non sarebbe male sapere che gli sta succedendo e se Putin puo bypassare un loro non consenso guardo al famoso bottone rosso.

Da quanto ho capito ci sono due generali Gerasimov: Vitaly e Valery. Il primo è quello che sembra essere stato ucciso in combattimento, il secondo (capo delle forze armate) sembra sia sparito.

[gaston]

Valery è l'autore della dottrina gerasimov che ha posto le linee guida della strategia russa https://www.geopolitica.info/la-dottrin ... n-warfare/ , è davvero un pezzo grosso.
leggetevi il link capirete molte cose sulla strategia che i russi stanno usando.. e sulla loro paranoia, perché è questa che altera la loro percezione del mondo

[cicciuzzo]

https://www.repubblica.it/politica/2022 ... /?ref=RHUO

come volevasi dimostrare

[Desmond]

me lo sono sempre chiesto :grattate un italiano e sotto troverete ?

Pulcinella, Arlecchino, Brighella e Pantalone?

Ci ho ripensato: Renzo Tramaglino. D'altra parte "I Promessi Sposi" è considerato il romanzo di fondazione dell'Italia moderna.
Nei Promessi Sposi c'è tutto: la prepotenza dei più forti nei confronti dei deboli, la nostalgia di casa dell'italiano "emigrato" (quando Renzo arriva a Bergamo si fa subito cogliere dalla malinconia), una classe dirigente di facciata fondamentalmente incapace e negligente (Don Rodrigo che pensa solo a soddisfare la sua lussuria non vi ricorda nessuno?), una vera classe dirigente occulta e potente (l'innominato, il cardinale) e la soggezione sociale che questa suscita nei ceti più bassi, che si rifugiano nei legami di parentela, gli unici di cui si fidano. Nel romanzo di Manzoni c'è anche l'intermezzo libidinoso della Monaca di Monza, una specie di film in terza serata ante litteram.

[markome]

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/ ... 0af22.html

[Gargarozzo]

Ho sempre preferito l'Ettore Fieramosca, in cui, tra le altre cose, la sua bella finisce a letto con l'equivalente di Don Rodrigo e l'eroe trova nel letto "i resti delle nozze volgari"... (cito a memoria)

[tetsuya31]

Da quanto ho capito ci sono due generali Gerasimov: Vitaly e Valery. Il primo è quello che sembra essere stato ucciso in combattimento, il secondo (capo delle forze armate) sembra sia sparito.

grazie, non avevo fatto caso che avevano lo stesso cognome ma nome diverso.

[Floppy Disk]

https://www.un.org/press/en/2022/sc14838.doc.htm

tieni, se interessano i freddi fatti con tanto di dichiarazioni c'è il documento dell'ONU. Poi ognuno può farsi un'idea propria.
C'è da dire che Capuozzo si prende anche una bella topica parlando di un "cessate il fuoco" che, se si legge attentamente il documento, non viene mai menzionato dalla Russia.

Perfetto, ora aspettiamo il commento di cicciuzzo dopo averla letta.

Ma tra parentesi il nostro cicciuzzo non aveva detto di essersi stufato di intervenire in questa discussione in quanto nauseato dalla cattiva propaganda occidentale? Mi sono perso qualcosa?

[cicciuzzo]

ti sei perso di farti una cesta di cazzi tuoi

mi sto limitando a riportare fatti, articoli, fact checking al contrario

è stato detto che un freelance italiano che vive in Donbass è una fonte attendibile, poi è arrivato un altro utente a scrivere che sulla sua pagina facebook c'è una foto profilo da putiniano e che resoconta da filoputiniano e allora sono andato a vederla questa pagina facebook e di putinismo c'è veramente poco.

riporto le opinioni di Toni Capuozzo, uno che dei guerre e di est Europa ne sa parecchio. e anche qui lo stesso utente per delegittimarlo prende un micron del suo ragionamento anzichè analizzare la complessità del ragionamento orientato ad auspicare un percorso di pace.

leggo nel giro di poche ora che su una rete del servizio pubblico viene ingaggiato un esperto di geopolitica per ben 2000 euro a puntata ma poi su pressione del PD viene allontanato.

e naturalmente si sa, a scrivere queste cose si passa inevitabilmente per putiniana per la legge del contrappasso.

quindi recapitolando, mi interessa poco entrare in discussione. il livello di partigianeria in questo topic è pari a quello del covid. non cerco confronti. ma sebbene la verità sia la prima vittima della guerra neanche mi va di far passare per scemi quelli che a quello che sta succedendo guardano con minor superficialità