[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

[Rand Al'Thor]

Oh, ma sapete di questo nuovo virus che dici arrivi dalla Cina?
Ma io credo sia una semplice influenza, quanto allarmismo per nulla

Il biennio della Marmotta

[skinner]

Cicciuzzo apro questo topic ogni settimana/decina di giorni e in cima oltre a GG trovo sempre te a ripetere la stessa cosa. Ok il tuo concetto è chiaro. Chiunque abbia aperto il topic mezza volta conosce il tuo pensiero. Ripeterlo 3-4 volte al giorno e pure lamentarti se nessuno sta sempre a replicare è un po' stancante anche solo a leggerlo, figurarsi per chi dovrebbe rispondere (e rispondere sempre alle stesse obiezioni). Se permetti un consiglio non richiesto passa avanti e datti tregua altrimenti non ne esci più.

Non mi risulta che chi abbia posizioni diverse si sia risparmiato nel raccontarle in questi 24 mesi

O dici che occorre una sorta di censura o autocensura?

Gli altri non scrivono sempre la stessa identica cosa. Per dire GG non scrive sempre la stessa identica cosa. Tu scrivi e descrivi sempre lo stesso concetto. Prevedo che domani altre persone moriranno e che tu scriverai di nuovo che quindi il vaccino non funziona/funzionicchia/non serve a niente. Il concetto è chiaro, ricevuto, recepito. Passa avanti.

Onestamente skinner, io non ci vedo nulla di male a ripetere la stessa cosa.
Un forum e' anche un posto dove sfogarsi. Se quello che si legge non piace o/e non e' condiviso o/e non lo si vuole commentare, si puo' passare oltre e la funzione "ignore" mette una pietra definitiva sopra alla questione.

guarda non credo che la natura dei forum sia ripetere la stessa cosa ogni giorno a ogni post, questa è veramente una teoria bizzarra, se vado nel topic della smeraldi a ripetere ogni giorno "quanto è figa la smeraldi" mi sa che a quarto giorno vengo bannato, poi per dire a me divertiva molto leggere cicciuzzo quando sfanculava i 5 stelle, mi dispiacerebbe metterlo in ignore.

[SoTTO di nove]

Io scrivo ciò che voglio e se ti senti chiamato in causa è un problema tuo visto che non ho fatto nomi e cognomi

Non condivido quasi un cazzo di quello che scrivi sul covid e tu fai altrettanto.

Se ti senti dotato della sacra verità scientifica in materia di covid nulla osta da parte mia a lasciarti l'onore

Ma da qui a chiederci genuflessione....beh, quello no.

Ma che cazzo hai capito?

Il punto era...

No, lasciamo perdere. Rispondere è inutile.

[ariva ariva]

Non mi risulta che chi abbia posizioni diverse si sia risparmiato nel raccontarle in questi 24 mesi

O dici che occorre una sorta di censura o autocensura?

Gli altri non scrivono sempre la stessa identica cosa. Per dire GG non scrive sempre la stessa identica cosa. Tu scrivi e descrivi sempre lo stesso concetto. Prevedo che domani altre persone moriranno e che tu scriverai di nuovo che quindi il vaccino non funziona/funzionicchia/non serve a niente. Il concetto è chiaro, ricevuto, recepito. Passa avanti.

Onestamente skinner, io non ci vedo nulla di male a ripetere la stessa cosa.
Un forum e' anche un posto dove sfogarsi. Se quello che si legge non piace o/e non e' condiviso o/e non lo si vuole commentare, si puo' passare oltre e la funzione "ignore" mette una pietra definitiva sopra alla questione.

guarda non credo che la natura dei forum sia ripetere la stessa cosa ogni giorno a ogni post, questa è veramente una teoria bizzarra, se vado nel topic della smeraldi a ripetere ogni giorno "quanto è figa la smeraldi" mi sa che a quarto giorno vengo bannato, poi per dire a me divertiva molto leggere cicciuzzo quando sfanculava i 5 stelle, mi dispiacerebbe metterlo in ignore.

Io amo quest'uomo, sia messo agli atti.

Permettimi però una postilla pessimista: non cambierà un cazzo.
Il covid è un grandissimo catalizzatore di attenzione, devi sparare a zero in 10 altri topic per avere la stessa attenzione di un singolo post qui.
Mettici pure una moderazione defilata (anche io ho provato a coinvolgerla, invano, per la prima volta da quando sono iscritto) e hai questo. Ora e in futuro.

[cicciuzzo]

Io scrivo ciò che voglio e se ti senti chiamato in causa è un problema tuo visto che non ho fatto nomi e cognomi

Non condivido quasi un cazzo di quello che scrivi sul covid e tu fai altrettanto.

Se ti senti dotato della sacra verità scientifica in materia di covid nulla osta da parte mia a lasciarti l'onore

Ma da qui a chiederci genuflessione....beh, quello no.

Ma che cazzo hai capito?

Il punto era...

No, lasciamo perdere. Rispondere è inutile.

In quanti forum (calcio, porno, politica, cinema) l'hai già usata questa?

Dai, come sempre a te l'ultima tranquillo

[tetsuya31]

Che qualcosa col vaccino non abbia funzionato lo dimostra la pressoché assenza di interventi in questo topic di chi dell'esaltazione del vaccino ha fatto la sua ragione di esistenza

Il fatto che la gente non intervenga più in questo topic sta a significare che trova di meglio da fare nella vita che stare a discutere coi cicciuzzi (e la tua frase sopra dimostra in pieno quanto ciò sia inutile) o leggere le solite stronzate di giorgiograndi.

Mi sa che te l'appoggio.
Anche perché o gli dai pienamente ragione o zitto.
Su alcune cose che scrivono sono anche d'accordo.
Ma è il modo in cui le scrivono che mi fanno evitare il dialogo, mi sembra di stare su Facebook, piattume totale.

E allora sai che c'è?
Dialogassero tra di loro, continuassero a farsi i pompini a vicenda e amen.
Preferisco leggere altro che perdere tempo in questo topic.
Buon proseguimento.

[dostum]

[dostum]

Visto che sui tg ne parlano continuamente

https://www.ilpost.it/2022/02/03/ottawa ... ti-no-vax/

Cicciopotamo è terrorizzato

https://www.ilfoglio.it/editoriali/2022 ... a-3639678/

[baroccosiffredi]

Oggi facciamo quello che non fa il Governo: spieghiamo perché è importante vaccinarsi contro il covid... e perché il Governo emette decreti restrittivi...
...benninteso: il mondo è un posto anche "brutto e cattivo" e ci sono ampi spazi di miglioramento: cosa ne pensi di fare realmente la differenza, un passo alla volta?

00:00 -- Presentazione
00:45 -- La differenza tra essere vittima di un incidente e infetto da covid-- L'importanza di non saturare i posti letto in ospedale
03:55-- Non c'è necessità di una pandemia per controllarti: i poteri forti comandano da almeno quarant'anni
05:27 -- Come puoi realmente cambiare le cose
06:30 -- Diffida dagli "influencer"
07:58 -- Ecco perché i vaccini sono "sicuri"
08:58 -- Puoi migliorare il mondo

[baroccosiffredi]

Sì però cerchiamo di non credere a qualunque cosa giri su Internet. Se non sbaglio questo gruppo è stato aperto da Gianluigi Paragone, quindi figuriamoci quanto possa essere attendibile.

Il Senatore Luigi Paragone si vanta in un video di avere convinto oltre duecento persone a sporgere denuncia-querela contro il PDCM Mario Draghi: ha fatto la cosa giusta? E soprattutto, Mario Draghi è l'unico responsabile del Green Pass?

[baroccosiffredi]

E allora sai che c'è?
Dialogassero tra di loro, continuassero a farsi i pompini a vicenda e amen.
Preferisco leggere altro che perdere tempo in questo topic.
Buon proseguimento.

[Fuente]

Ora, il mio punto di scetticismo è stato principalmente un altro, però di fronte a certe notizie qualche interrogativo sovviene:
https://www.entilocali-online.it/covid- ... -754-casi/

Si registrano inoltre altri 125 morti

Visto che:

https://www.liberoquotidiano.it/news/ad ... ster-.html

oggi tra l'altro la Lombardia taglia un altro significativo traguardo: raggiunge l'80% di vaccinati con la dose booster”.

Vaccini: la Lombardia è prima in Europa
Lo ha detto Guido Bertolaso: Lombardia ha superato il Regno Unito, Israele, Danimarca, Portogallo
https://www.milanotoday.it/attualita/va ... uropa.html
Le adesioni complessive si avvicinano al 92% della platea Istat di cittadini vaccinabili over 5 anni, con punte del 97% per gli over 60, del 96% se si considerano gli over 50 e del 94% se si parte dagli over 12".

Mentre altrove avevo letto di (più o meno simile):

vaccinati con 2 dosi; vaccinati con 3 dosi
over80: 100%; 91%
70 - 79: 96%; 94%
60 - 69: 95; 93%

Ora i non vaccinati saranno millemila, infinito+1, volte di più, proporzionalmente, va benissimo, però come dati assoluti restano - la sparo - 100-110 vaccinati che siano morti in un giorno in tale regione. Si da un po' per scontato possa essere un picco se non proprio IL picco, ma nondimeno è da metà Gennaio che i morti siano sopra i 50 al giorno.
Ok, la Lombardia non sarà la Basilicata o la Valle D'Aosta, ma sono >100 diamine e a memoria con questi numeri l'anno scorso avrebbero chiuso / rossizzato.
Che sia il concedere maggiormente il "con covid (più che per covid)", che sia altro, qualche spiegazione forse sarebbe dovuta.

[cicciuzzo]

Fuente, i dati aggregati nazionali sui decessi sono fermi al 2 gennaio 2022. oltre un mese fa. a me sembra una roba incredibile, visto che nel frattempo è successo qualcosa tipo un nuovo picco.

occhio però, che dire sempre le stesse cose non è gradito ....

[GeishaBalls]

Italia, morti totali ogni 100.000 abitanti 249 (aggiornato al 3 febbraio, specifico del 2022). Ho le mie fonti riservate, però dai, le dico anche a voi, lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/

Tanto per chiarire sulle mitologie delle restrizioni inutili: la Svezia, ne ha 159 di morti ogni 100.000 abitanti, di Finlandia (37) e Norvegia(27) non bisogna parlare perché GG si arrabbia che non sono paragonabili e la Danimarca ne ha 66.

Per dire la Svezia ha lo stesso numero di morti ogni 100.000 abitanti dell’Italia del centro sud: Lazio 172, Campania 162, senza andare a cercare Sardegna o Calabria o Basilicata. Mentre in regioni come Lombardia (372) abbiamo una mortalità appena inferiore a Ungheria o Repubblica Ceca.

Boh, vai a capire cosa incide, direi che vaccini, mascherine e green pass sono uguali a Roma o Milano ed i morti sono la metà

[SoTTO di nove]

Ok, la Lombardia non sarà la Basilicata o la Valle D'Aosta, ma sono >100 diamine e a memoria con questi numeri l'anno scorso avrebbero chiuso / rossizzato.
Che sia il concedere maggiormente il "con covid (più che per covid)", che sia altro, qualche spiegazione forse sarebbe dovuta.

Sono due anni che mettono le restrizioni guardando i dati delle ospedalizzazioni/terapie intensive, non quello dei decessi.
I decessi, prima del vaccino ne erano la naturale conseguenza.

Ergo se avevi decessi alti avevi anche ricoveri alti. e quindi chiudevi ma non perchè eri arrivato tipo ad 800 decessi ma perchè significava che l'impatto dei ricoveri sul SSN era altissimo.

Da quando c'è il vaccino la macro fascia tra i 50/75 anni ha visto ridursi di molti i ricoveri. Questo significa che pur avendo avuto picchi (come tra dicembre e gennaio) non si è mai arrivati ai numeri dello scorso inverno.
Anzi si capiva che, pur immaginandosi una ulteriore crescita, che lo spazio di manovra era ancora ampio. (insomma non si è mai rischiato di dover mandare gli anziani nelle RSA per far ricoverare un sessantenne bisognoso di ossigeno).

Quindi grazie al vaccino abbiamo ridotto le ospedalizzazioni (tra quelli di mezza età vaccinati) e potuto "curare" meglio chi, magari non vaccinato, ha avuto bisogno del ricovero e della TI. Logico che l'alto numero di vaccinati ha portato in ospedale anche diversi di loro. Ma la proporzione ci dice che se fossero stati tutti no vax (come lo scorso anno) i numeri della pandemia avrebbero portato all'intasamento degli ospedali. (e a cascata un aumento dei decessi per una maggiore difficoltò nel "seguirli")

Nello stesso momento tra gli over 80 (dove c'è la stragrande maggioranza dei decessi perchè di fatto l'unica "cura", cioè la TI per alcuni di loro non è ne utile ne risolutiva) il numero dei ricoverati era proporzionalmente più basso perchè chi è nelle RSA rimane li (a differenza del cinquantenne che viene portato in ospedale) e chi è troppo fragile non occupa nemmeno una TI.

Insomma, i dati per le chiusure non erano i 400 o gli 800 decessi ma quella % di occupazione dei posti letto/TI rimasto basso per merito del vaccino nella fascia sotto gli 80 anni.

P.s. Già prima dell'inverno si diceva che un aumento dei decessi non avrebbe portato alle chiusure perchè si era già intuito il calo dei ricoveri nelle fasce che con la vaccinazione evitavano i ricoveri. (50/60/70)
Se avessimo avuto 1000 morti ma lo stesso numero di ospedalizzazioni non sarebbe cambiato nulla. Io prima dell'inverno mi chiedevo infatti quale sarebbe stata la soglia di "decessi" accettabile prima di dove chiudere più per una questione morale che non di effettiva criticità del SSN.
Non abbiamo mai passato i 500 e il problema morale non si è posto. Ma era sul tavolo.

è un po' quello che dice sempre HHH. (mi sembra). Cioè che la pandemia è gestibile a livello ospedaliero (io dico grazie ai vaccini, ora forse grazie anche ad Omicron vedremo) e che quindi non si chiude. (nonostante possa aumentare la probabilità che il virus raggiunga il fragile. Tanto poi la maggior parte di loro non impatta sul SSN).
e infatti le restrizioni ormai sono solo a carico dei no vax.

Quello che chiamano rischio calcolato in realtà è monitoraggio della saturazione degli ospedali. (e infatti hanno sempre cercato di agire su chi aveva una incidenza di ricovero maggiore, cioè il no vax).