[O.T.] NFL

[Painkiller]

Licenziati anche Flores dai Dolphins e il GM di Minnesota

[BenDean]

E incredibilmente (a parer mio) Joe Judge resta come allenatore dei Giants. Dopo Urban Meyer credo sia il peggiore di gran lunga della lega.
Il VP Gettleman invece si ritira.

Insieme a Nagy se ne va anche il GM Pace. Sempre detto che avrebbero seguito la scia dei Jaguars 2017, come noi hanno bruciato il vantaggio di una forte difesa andando dietro a QB ed offense terribili. Nagy poi è davvero un tonto.

Sorpreso di Flores invece. Credo che non sia stato un problema solo di risultati ma di giochi di potere e contrasti dentro l'organizzazione. Incredibilmente il GM Grier riesce a sopravvivere.
E' pazzesco vedere certi dirigenti che davvero riescono a ingraziarsi il proprietario e a sopravvivere a problemi creati da loro stessi.
Al momento i Dolphins smentiscono le voci di un Harbaugh che se lascia Michigan andrebbe da loro.

[Khun_Ale]

Sorpreso di Flores invece. Credo che non sia stato un problema solo di risultati ma di giochi di potere e contrasti dentro l'organizzazione. Incredibilmente il GM Grier riesce a sopravvivere.
E' pazzesco vedere certi dirigenti che davvero riescono a ingraziarsi il proprietario e a sopravvivere a problemi creati da loro stessi.
Al momento i Dolphins smentiscono le voci di un Harbaugh che se lascia Michigan andrebbe da loro.

Sono sorpreso anche io di Flores, il primo anno a Miami si è trovato letteralmente con gli scarti della lega e dopo aver perso le prime 3-4 partite con scarti di 50-60 punti è riuscito a mettere insieme una squadra decente che ha vinto 5 partite (all'inizio venivano indicati come Tank for Tua). Poi nelle 2 stagioni successive ha comunque chiuso con un record positivo ad una solo vittoria dai play-off e come QB aveva Fitz e Tua e poi Brissett e Tua. Il tutto in una division che ha Buffalo e dove NE non ha mai veramente abdicato. Tra l'altro il fatto che dopo essere partiti con 1-7 abbiamo finito 8-1 dimostra che aveva ancora in pugno la squadra. Sono curioso di leggere i retroscena, intanto si legge che Watson voleva Miami per Flores ...
Se fossi alla ricerca di un HC lo prenderei ad occhi chiusi, secondo me un nuovo lavoro lo trova in fretta.
Da tifoso dei Bills compagni di division dei Fins, la mossa non mi dispiace

a voi piace quando negli ultimi 2 minuti una squadra in vantaggio e col possesso palla sceglie di ingonocchiarsi facendo passare tutto il tempo?
A me sembra una cosa antisportiva
Ad esempio, una cosa che non sapevo e tempo fa non penso ci fosse, è la penalità al lancio a casaccio per evitare un sack...intentional grounding si chiama? Mi pare sia una regola fatta proprio per non permettere alle squadre di giocare in tranquillità e rischiare qualcosa. quindi anche negli ultimi 2 minuti le squadre dovrebbero rischiare di perdere il pallone

Fa parte del gioco, il clock management è fondamentale per vincere nelle partite punto a punto.
Non è vero, il QB può lanciare a casaccio, è un incompleto, anzi sono proprio i QB che quando vedono i ricevitori marcati per rischiare decidere di buttare il pallone 'in tribuna' basta che ci sia un ricevitore 'vicino'. Accade almeno 5-6 volte a partita per quasi tutti i QB.
L'intentional grounding è di solito chiamato se la palla tocca terra prima della linea di scrimmage, tra l'altro l'intentional grounding dovrebbe essere chiamato solo se il QB si trova nella tasca, o se il QB lancia per evitare un sack, per esempio il QB sta cadendo ma lancia prima di aver toccato terra in una zona senza potenziali ricevitori.

Questo video dovrebbe essere abbastanza chiaro:

[BenDean]

Sono sorpreso anche io di Flores, il primo anno a Miami si è trovato letteralmente con gli scarti della lega e dopo aver perso le prime 3-4 partite con scarti di 50-60 punti è riuscito a mettere insieme una squadra decente che ha vinto 5 partite (all'inizio venivano indicati come Tank for Tua). Poi nelle 2 stagioni successive ha comunque chiuso con un record positivo ad una solo vittoria dai play-off e come QB aveva Fitz e Tua e poi Brissett e Tua. Il tutto in una division che ha Buffalo e dove NE non ha mai veramente abdicato. Tra l'altro il fatto che dopo essere partiti con 1-7 abbiamo finito 8-1 dimostra che aveva ancora in pugno la squadra. Sono curioso di leggere i retroscena, intanto si legge che Watson voleva Miami per Flores ...
Se fossi alla ricerca di un HC lo prenderei ad occhi chiusi, secondo me un nuovo lavoro lo trova in fretta.
Da tifoso dei Bills compagni di division dei Fins, la mossa non mi dispiace

Sono d'accordissimo.
Flores troverà sicuramente un ingaggio a breve, se non come HC da subito lo troverà come DC per rimettersi in rampa di lancio, non resterà a lungo sul mercato.
Riguardo a Miami io non sono convinto delle smentite su Harbaugh. Secondo me lo puntano davvero. O quello o a Grier davvero bastava far fuori Flores e scegliersene uno dei suoi. Mah.

Per Jacksonville inizio a credere davvero che arrivi Bill O'Brien. Sarebbe un disastro ancora più disastroso dei disastri possibili ma è anche una delle cose che al momento avrebbe senso: nessuno degli HC finora intervistati vuole lavorare con Trent Baalke. O'Brien sarebbe talmente disperato di rientrare in NFL come HC che probabilmente se lo farebbe andare pure bene.
Si sta facendo il possibile per fare pressione al proprietario per licenziare Baalke, incredibilmente anche giornalisti neutrali ci stanno provando ma sembra essere dura.
Inutile dire come la penso. Affranto a mille spero solo che non vada a finire in questo modo.

Stanotte a proposito di O'brien (che ora è OC di Alabama) c'è stata la finale tra Alabama e Georgia vinta da quest'ultima. Da notare l'infortunio con rottura legamenti di Jameson Williams che sarebbe stato uno dei top WR di questo draft.
Si è rivisto anche Andrew Luck come ospite, molto dimagrito, ingrigito e con i baffetti sembrava un attore di quelle serie girate nei paesini di provincia del sud.

[AlexSmith]

Stanotte a proposito di O'brien (che ora è OC di Alabama) c'è stata la finale tra Alabama e Georgia vinta da quest'ultima. Da notare l'infortunio con rottura legamenti di Jameson Williams che sarebbe stato uno dei top WR di questo draft.

Partita molto equilibrata, in bilico fino a 10 minuti dalla fine, poi un paio di spallate di Georgia hanno risolto la partita definitivamente chiusa con un int ritornato in end zone da Georgia. Non è ancora certo che il ginocchio di Williams sia effettivamente rotto, ma è probabile.
Nella prima classifica del 2022, per quello che vale, Alabama è al numero 1.

[Khun_Ale]

Sono d'accordissimo.
Flores troverà sicuramente un ingaggio a breve, se non come HC da subito lo troverà come DC per rimettersi in rampa di lancio, non resterà a lungo sul mercato.
Riguardo a Miami io non sono convinto delle smentite su Harbaugh. Secondo me lo puntano davvero. O quello o a Grier davvero bastava far fuori Flores e scegliersene uno dei suoi. Mah.

Per Jacksonville inizio a credere davvero che arrivi Bill O'Brien. Sarebbe un disastro ancora più disastroso dei disastri possibili ma è anche una delle cose che al momento avrebbe senso: nessuno degli HC finora intervistati vuole lavorare con Trent Baalke. O'Brien sarebbe talmente disperato di rientrare in NFL come HC che probabilmente se lo farebbe andare pure bene.
Si sta facendo il possibile per fare pressione al proprietario per licenziare Baalke, incredibilmente anche giornalisti neutrali ci stanno provando ma sembra essere dura.
Inutile dire come la penso. Affranto a mille spero solo che non vada a finire in questo modo.

Flores avrà molte richieste dovrà valutare bene cosa scegliere, ha già ricevuto la richiesta dai Bears,
Se Frazier dovesse trovare un posto come HC, tanti (anche io) vorrebbero Flores come DC a Buffalo.

Passare da Meyer a O'Brien è come cadere dalla padella nella brace. Dovesse mai accadere Ben hai la mia massima solidarietà.
Onestamente non posso pensare che dopo i disastri fatti a Houston possa trovare posto così facilmente.

Come avete scritto mi sarei aspettato che anche Judge fosse licenziato dai Giants, ma per ora sembra restare al suo posto.

[linebacker]

Judge è saltato stasera. Anche alla luce dell'ultima gara, dove l'attacco aveva la vitalità di un tricheco spiaggiato, alla fine N.Y. lo ha liquidato. Ho guardato proprio quella partita, e sembrava un allenamento per i punting teams. Non è che Washinghton abbia fatto molto di più, ma son bastate tre o quattro giocate di Heinecke e il costante apporto di Gibson sulle corse, e i Giants son stati messi sotto. Tolta la dl che ha sackato ripetutamente il qb avversario (ma non ha chiuso adeguatamente sui buchi interni), della squadra della grande mela non c'ea niente da salvare. Cambiare guida tecnica, era un atto dovuto. Concordo con voi su Flores. Se non ci sono strane cose sotto, fossi il gm di qualsiasi squadra Nfl lo prenderei subito. Come ha scritto Kuhn_ale, con quello che è riuscito a fare quando Miami aveva smobilitato, col poco che aveva, un posto glielo darei sempre e comunque.
Mi sorprende un po' l'atteggiamento della proprietà di Jacksonville. Di solito, con la scusa del rebuilding, si fa piazza pulita. Molto strano che usino il guanto di velluto con uno che ha enormi colpe sulle rogne della squadra negli ultimi tempi.
Pittsburgh è arrivata ai playoffs cui neanche lei probabilmente credeva. Come dicevamo nel corso del campionato, l'idea di lasciar spalare il grosso del fando alla difesa e, con l'attacco, essere il più cinici possibili (obbiettivo sempre il field goal range, avendo Boswell. Quello che veniva di più, era benvenuto) ha pagato. Ovviamente, difficile pensare a un tragitto lungo nella postseason. A meno che la difesa non faccia numeri da circo, ma, come abbiam visto anche nelle scorse partite, se Watt ha problemi già la linea perde bilanciamento. E l'eccesso di aggressività, come accaduto contro i Bengals, diventa fatale.
Sui Broncos, non scaricherei la colpa tutta su Bridgewater. Vinsero l'ultimo superbowl con un qb come Manning che, fisicamente, era ridotto molto peggio del buon Teddy. Semmai, rispetto ad allora, in molti ruoli, linebackers e Ol in particolare, ci sono ottimi atleti, buoni giocatori ma senza la personalità di quelli che li hanno preceduti. E questo conta molto in termini di rotta per i playoffs. Poi, ovvio, prendono Rogers o Wilson e c'è caburante super nel motore. Ma non son del tutto sicuro che basterebbe per arrivare al superbowl.
Dagli accoppiamenti, credo ci sarà una notevole incertezza. Ma in molte partite, non vedo equilibrio. Incertezza nel senso che, vedendo il rendimento altalenante di quasi tutte le presenti, è difficilissimo capire chi azzeccherà la giornata giusta. Mancanza di equilibrio, perché, chi la azzeccherà, almeno in più della metà dei casi, andrà a segno col pallottoliere. ci sono diversi attacchi potenzialmente da pallottoliere. Vediamo un po', son molto curioso anche per il mercato postseason. L'anno scorso sembrava dovesse esplodere il mondo, invece, poi, molte decisioni son state rimandate.

[Khun_Ale]

Sui Broncos, non scaricherei la colpa tutta su Bridgewater. Vinsero l'ultimo superbowl con un qb come Manning che, fisicamente, era ridotto molto peggio del buon Teddy. Semmai, rispetto ad allora, in molti ruoli, linebackers e Ol in particolare, ci sono ottimi atleti, buoni giocatori ma senza la personalità di quelli che li hanno preceduti. E questo conta molto in termini di rotta per i playoffs. Poi, ovvio, prendono Rogers o Wilson e c'è caburante super nel motore. Ma non son del tutto sicuro che basterebbe per arrivare al superbowl.
Dagli accoppiamenti, credo ci sarà una notevole incertezza. Ma in molte partite, non vedo equilibrio. Incertezza nel senso che, vedendo il rendimento altalenante di quasi tutte le presenti, è difficilissimo capire chi azzeccherà la giornata giusta. Mancanza di equilibrio, perché, chi la azzeccherà, almeno in più della metà dei casi, andrà a segno col pallottoliere. ci sono diversi attacchi potenzialmente da pallottoliere. Vediamo un po', son molto curioso anche per il mercato postseason. L'anno scorso sembrava dovesse esplodere il mondo, invece, poi, molte decisioni son state rimandate.

Prima dell'infortunio di Bridgewater Denver era 7-6, con Lock ha finito 0-4 tra l'altro perdendo 3 partite per meno di un 'possesso'. Senza l'infortunio potevano giocarsi i play-off.
E' chiaro che se si confronta il Bridgewater con gli altri QB della division esce battuto, anche Carr ha fatto meglio quest'anno, ma tra quelli che potrebbero essere disponibili gli unici upgrade rispetto a lui sono Rodgers e Wilson (sempre che Rodgers si muova).
Quest'anno sarà FA, quindi decisione importante per Denver sarà cosa scegliere per il futuro. Chiaro che Lock non è la soluzione.
Denver; New Orleans e Pittsburgh sono le squadre più 'pronte' tra quelle che cercano un QB, vediamo come si muoveranno, penso che New Orleans ri-firmi con Winston.
Chissà che Mariota e Trubusky non abbiamo qualche possibilità in una stagione in cui il draft offre poco.

Per questo weekend hai ragione il rendimento altalenamene di tutte le squadre rende le partite incerte. Inoltre in 5 casi si tratta di partite già giocate in regular season e in 2 casi addirittura partite doppie visto che sono avversari di division quindi mi aspetto che le squadre sappiano già come prepararsi ad affrontare i relativi avversari.

[manigliasferica]

ok buffalo...vediamo se dopo 30 anni la storia si ripete...

[Painkiller]

Per Jacksonville inizio a credere davvero che arrivi Bill O'Brien. Sarebbe un disastro ancora più disastroso dei disastri possibili

Però O'Brien da allenatore ai Texans è stato più che discreto, l'unica stagione veramente negativa la fece quando Watson si infortunò e da li praticamente non vinsero più una partita. I disastri li ha fatti quando gli hanno dato anche la responsabilità da GM. Credo veramente che il vostro problema più grosso sia la società più che la parte tecnica. Ad esempio, tempo fa leggevo che oltre la metà degli arbitrati tra NFLPA e squadre era per giocatori vostri, che è un numero fuori da ogni logica. Logico che poi gli allenatori e i giocatori buoni non vogliano venire e che quelli buoni vogliano andarsene. Un po' quello che capitava a noi quando la società non tirava fuori i soldi neanche per le bottigliette d'acqua e per i sospensori dei giocatori.

[BenDean]

Ringrazio Khun e voi altri per la solidarietà.

Painkiller: corretto, la storia della NFLPA è di un paio di stagioni fa, poco prima che cacciassimo Coughlin, era lui che diventato vice presidente delle football operations si era messo a fare il dittatore e ci ha messo nei casini (con la conseguenza fuga di Ramsey e Ngakoue).
Nel 2020 avevamo rimesso una pezza alla situazione NFLPA, sistemato lo spogliatoio, Doug Marrone ha fatto un lavoro egregio nel ricompattare l'ambiente. Fa niente se si è avuta la prima scelta nel draft, quello è stata una conseguenza della scelta della proprietà di pulire il cap, svecchiare la squadra e preparare il terreno al rebuild.

Poi la scelta di Meyer e si è tornati indietro di 3 anni, bruciata una offseason di FA e parzialmente di draft e creato una situazione all'interno della società devastante. Come vi ho sempre detto, quello che è filtrato sui media è davvero una piccola parte di quanto brutto fosse l'ambiente a Jacksonville con i disastri fatti da Meyer.
In tutto questo si è infilato Baalke. Proprio lui è stata la fonte che ha fatto uscire sui media una parte dei disastri di Meyer per agevolare il processo di cacciata e cercare di smarcarsi e salvarsi il culo.

Fatta in soldoni è andata così: il proprietario prende Meyer e gli da praticamente potere assoluto. Meyer dichiara a tutti di aver studiato la NFL, il roster, di essere prontissimo, ecc. In realtà non ha studiato niente, non è aggiornato, non è in grado di gestire uomini e non giovani del college che devono sottostare a lui per avere una carriera. Nove parole su dieci che escono dalla bocca di Meyer sono bugie, tenetelo sempre a mente se mai ritroverete il personaggio.
Non ha idea di come funzioni il cap, di come funzioni la free agency, non capisce il valore posizionale nel draft nè delle dinamiche di uno spogliatoio NFL nè di come preparare una squadra NFL.
Trent Baalke sarà una merdaccia ma ha capito subito che Meyer non ne sapeva un cazzo. Meyer ha iniziato a delegargli cose e fidarsi di lui e da lì si è partorito il disastro in FA e tutte le disfunzioni che ne sono seguite (da Tebow a preparatori razzisti prima assunti e che sono stati fatti licenziare su sollevazione popolare, membri dello staff che sono scappati ancora prima dell'inizio di stagione, mega liti già nella presason e la faccio breve)

Salto un po' di passaggi e arriviamo alla situazione attuale. Painkiller, certo i risultati da HC di Bill O'Brien non sono male. Purtroppo non è quello il punto. O'Brien è una personalità tossica, ha avuto problemi nel voler sempre più potere, è un divisivo.
Non si può metterlo in un ambiente in cui c'è Trent Baalke che tutta la NFL ti sta dicendo che è un serpente che mette tutti contro tutti per avanzare lui.
Shad Khan ha preso la squadra dieci anni fa e non è mai ripartito da capo. Ha sempre lasciato uomini del regime precedente a fare danni anche nel successivo.
Al momento a noi serve una persona fresca e con idee e soprattutto un personaggio che riesce a coinvolgere tutti e non creare divisioni. Un compattatore. Ci siamo già giocati la carta del personaggio rischioso, a questo giro ci serve uno normale per ripartire. Perchè prima di correre dobbiamo tornare a camminare.

Sempre a riguardo di Bill O'Brien: non sarebbe comunque il candidato migliore ma perchè sarebbe così gettonato? Proprio perchè è l'unico (o uno dei pochissimi) che lavorerebbe con Baalke. Gli altri HC ti stanno dicendo chiaro e tondo che con Baalke non lavorano. C'è chi si è rifiutato di fare il colloquio addirittura con Baalke nei paraggi.
Dovrebbe far fare al proprietario due domande. Il problema è che il proprietario è un incompetente assoluto che di football non capisce un emerito cazzo.
Il proprietario sta legando la scelta ad un personaggio che nulla ti aggiunge a livello tecnico e che tutti odiano. La speranza è che a furia di sentirsi dire dal 90 per cento dei candidati che "no io con Baalke non lavorerei" la capisca e lo faccia fuori.

Giusto ieri abbiamo avuto un esempio: tutta la NFL stava dicendo ai Giants quanto fosse un coglione Joe Judge e quanto inconcepibile vederlo ancora in panca. Alla fine i Mara hanno ceduto e fatto fuori l'HC.
Molto da ricostruire a NY.

Ad ogni modo, finito lo sproloquio, vi aggiorno: mi arrivano voci (dalla solita persona ben informata che ha dato tante dritte in passato) che dicono che Bill O'Brien ha fatto il colloquio e non è andato bene. Il suo accapigliarsi coi fan dopo la partita di Alabama non ha peraltro aiutato probabilmente. Sta di fatto che è uno di quelli che ha meno favorevolmente impressionato.

Al momento quelli che hanno lasciato l'impressione migliore sembrano essere Byron Letftwich, Doug Pederson (che vorrebbe lavorare con Lawrence ma vuole personnel control e al momento con la situazione Baalke è un rebus) e Jim Caldwelll. Però due di questi non lavorerebbero con Baalke (Su Pederson è da capire).
Io mi espongo come sempre in anticipo: io vorrei Kellen Moore, l'OC dei Cowboys. Mi andrebbe bene Byron Leftwich. Mi andrebbe bene Jim Caldwell per il fatto che riuscirebbe a ricompattare l'ambiente. Me ne andrebbero bene tanti altri ma dato che l'elenco è lungo mi rimetto a dire che semplicemente l'unico no assoluto al momento ce l'ho per O'Brien.

L'unica consolazione? Trevor Lawrence. Sta dimostrando un equilibro mentale assoluto, sta tenendo compatti tutti e ha gestito in maniera impeccabile una situazione oggettivamente allucinante.
La film room stessa lascia molto più conforto di quanto dicano i numeri o la narrativa che si può leggere in tanti articoli. Guardare e contestualizzare le gare fa capire molte cose e sono sollevato che finalmente il QB non sarà un punto di domanda.
Proprio per questo motivo, non si può sprecare un'altra offseason con personaggi dubbi e scelte scellerate. Perchè un'altra offseason come quella precedente e la franchigia non si risolleva più. E probabilmente si traslocherebbe tra qualche anno (e per certi versi non è da escludere che il comportamento del proprietario punti a questo perchè bisogna capire quando l'incompetenza diventa malafede).

Concordo con voi sul discorso playoff.
Scusatemi per il lungo scritto su un qualcosa di cui magari vi importa poco ma almeno mi sono sfogato un pochetto. Avrei da scrivere paginate di roba sulle cose che ho saputo e che non funzionano nell'organizzazione.

[Khun_Ale]

E' sempre un piacere leggerti Ben

Concordo su O'Brien i danni li ha fatti più da GM che da HC, ma come dite il problema è la sua personalità. Spero che come dice Ben il colloquio non sia andato bene.
Per me rimarrà sempre quello che ha organizzato la trade per Hopkins con Arizona, credo una delle peggiori che si possa ricordare.

[BenDean]

Grazie Khun!

Sono più sollevato dalle notizie che mi stanno arrivando sia a riguardo dell'HC che del GM. Vi aggiornerò
Intanto mi dicono

Solitamente Vinz a quest'ora avrebbe già fatto partire un giro pronostici. Colgo l'occasione per invitarlo a manifestarsi!
A me son girate le palle che se non ho letto male Patriots-Bills è nella notte.
Come la si vive a Buffalo al momento? Il meteo cosa dice?
Painkiller invece? A Cincinnati com'è l'atmosfera?

Chiedo a loro perchè sono le prime partite in programma ma ovviamente attendiamo anche Alex Smith sui 49ers.

Intanto i Rams hanno messo sotto contratto per i playoff Eric Weddle che torna dopo essersi ritirato. Safety intelligente ma come sempre un rischio tornare dopo che si è smesso in una posizione in cui il dinamismo è molto importante (tanto quanto la testa).

[AlexSmith]

E nel frattempo Bill Barnwell (ESPN) ha predetto l'esito dei playoff, SB incluso.
Qui l'articolo:

https://www.espn.com/nfl/insider/story/ ... 2022-score

Che ne dite?

[Vinz Clortho]

E c'hai ragione caro Ben, quest'anno latito e poltrisco! Per farmi perdonare preparo uno schemino qua in modo che possiate fare un bel copia-e-incolla con le vostre previsioni:

Pittsburgh Steelers at Kansas City Chiefs
Philadelphia Eagles at Tampa Bay Buccaneers
Las Vegas Raiders at Cincinnati Bengals
Arizona Cardinals at Los Angeles Rams
New England Patriots at Buffalo Bills
San Francisco 49ers at Dallas Cowboys

e ora vi dico le mie:
Pittsburgh Steelers at Kansas City Chiefs: questa è la più scontata di tutte, non lo scrivo nemmeno
Philadelphia Eagles at Tampa Bay Buccaneers: anche questa non ha praticamente storia. Almeno due marcature per i Bucs
Las Vegas Raiders at Cincinnati Bengals: sarà più combattuta di quello che pensiamo ma in Chase we trust
Arizona Cardinals at Los Angeles Rams: questa sarà la più combattuta del lotto. Non so davvero che dire. Faccio una non previsione, quindi. Se vincono i Rams, possono arrivare in fondo.
New England Patriots at Buffalo Bills: non facciamo scherzi, cazzo.
San Francisco 49ers at Dallas Cowboys: anche questa più combattuta di quel che si crede. La spuntano di poco i mandriani. Ma di poco.

E sono pronto a smentirmi, almeno una deve essere una sorpresa...