[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

[SoTTO di nove]

La tabella delle pagine precedenti ci sta dicendo che dei 3700 positivi over 80 vaccinati trovati (saranno in realtà di più perchè esistono sempre gli asintomatici che non vengono testati) 650 vengono ospedalizzati.
è un netto miglioramento rispetto ai non vaccinati (421 su 1300).
Nella fascia 60/79 la differenza si fa ancora più netta.
Quindi è palese che più vaccinati ci sono e meno sarà l'impatto sul SSN ma rimangono numeri alti se si alza il contagio.
Lo scorso anno in autunno viaggiavamo sui 25/35.000 contagi rilevati con picchi sui 40.000.
Con la Delta che è molto più contagiosa riusciremo a tenerli su quelle cifre?
Se si i ricoveri si alzeranno ma la gran parte dei vaccinati farà si che in proporzione siano meno di quelli del 2020 se invece si alzeranno oltre i 50.000 il tutto si compenserà tornando alla saturazione dell'anno passato.
e come detto abbiamo una combo difettosa tra la fascia over 80 quasi tutta vaccinata ma che per la minore risposta dell'organismo non vedrà ridurre troppo le ospedalizzazioni, e la fascia 55/79 con un numero di vaccinati non troppo alto che farà nel contempo da serbatoio.

Bisognava vaccinare il più possibile (la contagiosità diminuisce, pur se è difficile da quantificare) e soprattutto tracciare il virus approfittando della diminuzione dei numeri. (per fermare in anticipo i focolai).
A quel punto eri sicuro di avere numeri bassi (e mantenerli bassi) anche in termini di positivi avendo la certezza di non richiudere.
Così invece stiamo solo limitando i danni sperando che non esploda il contagio. (e da quella tabella vediamo che 1 over 80 su 6 vaccinato finisce comunque in ospedale, contro l'1 su 3 dei non vaccinati)
e qui sono d'accordo su chi contesta il governo che si limita al green pass come se fosse la soluzione.

P.s. 1 su 6 e 1 su 3 sono riferiti ai positivi trovati. Quindi le percentuali saranno sicuramente meno pesanti. (ma il rapporto tra vaccinati e non vaccinati rimane quello). Io lo trovo alto per sperare di non affollare gli ospedali.

[GiarneseUmnberto]

come avevo detto l'altro giorno, furbescamente amplieranno l'uso del green pass fino al tizio che per comprare la pagnotta di pane dovrà esibire green pass. Non ci sarà mai un obbligo vero e proprio altrimenti lo Stato dovrà prendersi la responsabilità di quel che può succedere, con i contenziosi e risarcimenti da danni per effetti collaterali, che possono accadere sia nell'immediato oppure tra un 10 anni.

[cicciuzzo]

comunque ancora oggi dati 4 volte superiori a quelli del 5 settembre 2020. passati 4 mesi esatti dalla fine del famoso "lockdown duro" che cita sempre sottodi9 ma con 30 milioni di immunizzati in meno. certo che devono essere proprio sfigati questi novax che l'anno scorso l'hanno svangata e quest'anno se lo sono preso il covid e sono morti

[gi.kappa.]

Dottori del forum, un parere gratuito. Ieri mattina ho fatto il richiamo e dai ieri notte ho la febbre che oscilla dai 39 in giù (scende ovviamente quando prendo la Tachipirina). Stasera senza farmaci è 37.5

I due amici che invece hanno fatto il richiamo con me tutto ok, solo dolore al braccio.

Mi chiedevo e vi chiedo: ma questo significa anche che in caso di contagio senza virus loro sarebbero stati asintomatici e a me avrebbe preso male?

[pan]

Dottori del forum, un parere gratuito. Ieri mattina ho fatto il richiamo e dai ieri notte ho la febbre che oscilla dai 39 in giù (scende ovviamente quando prendo la Tachipirina). Stasera senza farmaci è 37.5

I due amici che invece hanno fatto il richiamo con me tutto ok, solo dolore al braccio.

Mi chiedevo e vi chiedo: ma questo significa anche che in caso di contagio senza virus loro sarebbero stati asintomatici e a me avrebbe preso male?

ASSOLUTAMENTE NO, nipotino.

[Drogato_ di_porno]

Scusate ma come si fa ad "imporre" l'obbligo a degli adulti? Capisco per i bambini o i minorenni che sono considerati per legge incapaci di intendere e volere, ma se un adulto non vuole come si implementa/esercita l'obbligo?

l'imposizione avviene in forma "diretta", ovvero lo legano alla sedia gli tengono materialmente il braccio fermo , o in maniera "indiretta", cioè lo licenziano e gli impediscono l'accesso ai negozi per approvvigionarsi di cibo e acqua? oppure gli impongono multe pesantissime? mi sfugge sta cosa...un obbligo implica delle sanzioni o "coazioni"

esistono paesi "democratici" in cui vige obbligo vaccinale per gli adulti?

[Drogato_ di_porno]

tweet da leggere

mi astengo da qualsiasi commento anche se ne avrei molti da fare

https://twitter.com/carloalberto/status ... 7333860354

[Drogato_ di_porno]

Burioni continua a parlare di vaccini imposti ai NEONATI, non agli ADULTI

spieghi come imporre un vaccino ad un ADULTO

https://twitter.com/RobertoBurioni/stat ... 7985130500

[gi.kappa.]

Dottori del forum, un parere gratuito. Ieri mattina ho fatto il richiamo e dai ieri notte ho la febbre che oscilla dai 39 in giù (scende ovviamente quando prendo la Tachipirina). Stasera senza farmaci è 37.5

I due amici che invece hanno fatto il richiamo con me tutto ok, solo dolore al braccio.

Mi chiedevo e vi chiedo: ma questo significa anche che in caso di contagio senza vaccino loro sarebbero stati asintomatici e a me avrebbe preso male?

ASSOLUTAMENTE NO, nipotino.

Ho sbagliato, intendevo contagio senza vaccino

[pan]

Dottori del forum, un parere gratuito. Ieri mattina ho fatto il richiamo e dai ieri notte ho la febbre che oscilla dai 39 in giù (scende ovviamente quando prendo la Tachipirina). Stasera senza farmaci è 37.5

I due amici che invece hanno fatto il richiamo con me tutto ok, solo dolore al braccio.

Mi chiedevo e vi chiedo: ma questo significa anche che in caso di contagio senza vaccino loro sarebbero stati asintomatici e a me avrebbe preso male?

ASSOLUTAMENTE NO, nipotino.

Ho sbagliato, intendevo contagio senza vaccino

Sì, l'avevo notato e interpretato come sintomo di ansia. La risposta rimane NO, assolutamente NO.
E troverai pure chi ti dirà che è indice di buona reazione alla vaccinazione con sviluppo di più anticorpi, ma non è vero neanche quello.
Tranquillo.

[gi.kappa.]

Gentilissimo zio pan

[Ronzinante]

Gentilissimo zio pan

Anch'io ho avuto la febbre fino a 39,5 al secondo, per due giorni. Sembrava avessi fatto un frontale con un OM. Non ho preso nulla e al terzo giorno tutto come prima.

[TheManBehindYou]

Infine trovo ci sia una contraddizione anche sul tuo discorso del spiegare 'malattia grave vs. riduzione della contagiosità':
se stessero davvero così le cose non si rincorrerebbe questa fantomatica immunità di gregge, 70, 80 , 90%..., il provare ad abbattere le ondate e via dicendo.
Perché sarebbe allora assurdo continuare a sottolineare i 3.5 milioni (o quel che sia) di over50 non vaccinati:
Sono troppi? Ok, magari, ma restano comunque solo 3.5 invece di 27 milioni!
Con tale piccola proporzione di non vaccinati over50 rimasti, ovvero 1/8 ca., è improbabile possano venir sovraffollati gli ospedali tipo marzo 2020.
Per non parlare del perché si vaccinino i 15enni.
Direi sarebbe illogico.

Mi sa che allora casomai andrebbe spiegato a Draghi, Speranza - con quest'ultimo che abbia giusto rinominato lo spauracchio lockdown, specie nel caso i vaccinati non aumentassero - e compagnia bella.
Perché data quale sia la campagna vaccinale, inferire che la riduzione della contagiosità starebbe giusto sullo sfondo, come obiettivo, lo riterrei un controsenso. Non torna.

Come giustamente sottolinea Fuente la logica e il rigore matematico andrebbero applicati sempre.

[dboon]

[giorgiograndi]

https://www.affaritaliani.it/coronaviru ... 56426.html

...
Aifa scrive ancora: “Complessivamente, il 43% di tutte le segnalazioni gravi valutate (3.453/8.032) è correlabile alla vaccinazione, il 35% (2.800/6.306) è indeterminato, il 19% (1.562/8.032) è non correlabile e il 3% (215/8.032) inclassificabile”. Poi dopo scrivono il contrario: “il 59,9% dei casi è non correlabile, il 33,2% indeterminato e il 4,5% inclassificabile”.

A noi sembrano dati non intellegibili e i numeri restano elevati. Così chiamiamo il professor Giorgio Palù, presidente di Aifa che ci dice: “Mi pare tanto...”. Anche a noi pare tanto. Palù: “Bisogna vedere il decesso correlato e quello no, ma non ho il rapporto sotto mano”. Così ci spiega che occorre parlare con i tecnici che hanno redatto il report e chiedere a loro i chiarimenti e le spiegazioni. Aifa non ha eseguito autopsie a conforto o meno dei dati e non fa questo tipo di intervento specifico.

E così parte la nostra giornata di chiamate telefoniche che dura ore e ore.
...

La gente che non si vuole vaccinare non ha torto, nel senso che la narrativa istituzionale/giornalistica e' confusa, contraddittoria, direi amatoriale.
Poi se ne esce Mattarella che dice: "Non si invochi la libertà" (per chi non vuole vaccinarsi o e' contro il greenpass)

Poi apri twitter e...


https://www.anteprima24.it/napoli/covid ... a-vaccino/

Poteva essere vostra madre, sorella o vostra figlia.
Costretta a vaccinarsi per avere una vita piu' semplice tramite un obbligo indotto in maniera insidiosa a livello governativo ed una campagna denigratoria contro "chi non fa il proprio dovere civico".

Ricordiamoci che tutto e' cominciato 10 mesi fa, con la narrativa che il vaccino funziona e che e' totalmente sicuro.
La realta' attuale e' che funziona in maniera molto diversa da quanto detto.

Vaccinare a tappeto, anche con una bassa % di effetti collaterali mortali, porta sempre ad un numero relativo di morti molto alto. Avrebbero dovuto dirlo.