[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

[manigliasferica]

cambia solo che i vaccinati non vanno in terapia intensiva,

Ci vanno, ci vanno e muoiono pure.

questo intervento e altri di pan.
a naso se le stesse cose le scrivevano i giarnesi, i grandi, e altri partivano pernacchie risate troll!1!!!
ora...non si dice niente perche':
"pan e' un amico ha scritto cose non vere ma siccome e' amico non faccio notare i suoi errori"
"pan ha scritto cose vere, ma se gli si da ragione la si da anche a quelli la! e quelli la mi stanno proprio qua! (tipo una cosa Rezzonico e Gervasoni ndr)"

[alternativeone]

Perché cerca di argomentare ed accetta un contraddittorio.
È semplice.

[cicciuzzo]

80+, appunto. Molto probabilmente con comorbilità

I vaccini NON hanno effetti negativi a lungo termine


Sembra sempre di più l'Uroboro

Sbaglio o quella degli anziani e con comorbilita' sei mesi fa la dicevano quelli che osteggiavano restrizioni e coprifuoco?

[cicciuzzo]

Perché cerca di argomentare ed accetta un contraddittorio.
È semplice.

Ma se sei quello che ha scassato la minchia a giarnese per aver riportato un dato giusto?

Dai, almeno non dire nulla che fai una figura migliore

[alternativeone]

Perché cerca di argomentare ed accetta un contraddittorio.
È semplice.

Ma se sei quello che ha scassato la minchia a giarnese per aver riportato un dato giusto?

Dai, almeno non dire nulla che fai una figura migliore

A Giarnese Cicciù, Giarnese

[manigliasferica]

Perché cerca di argomentare ed accetta un contraddittorio.
È semplice.

sinceramente io leggo che tutti argomentano. ognuno alla sua maniera. nessuno insultando nessuno.
questo del covid e' un argomento molto sentito in tutto il mondo e fa alzare gli animi, tutti hanno la soluzione e nessuno ce l'ha.

il resto sono amicizia, antipatia, simpatia, rispetto, soggezione.
la stessa cosa la dice X mi e' simpatico allora va bene. ma se la stessa cosa la dice Y non va bene perche' lui mi sta antipatico.

[baroccosiffredi]

https://uk.yahoo.com/news/boris-johnson ... 10933.html

[SoTTO di nove]

Quando PAN dice che i vaccinati vanno in TI e muoiono pure scopre l'acqua calda.

e anche cicciuzzo ha ragione quando sente dire che il 99% non era vaccinato.

In quella tabella però ci sono i numeri di ogni categoria (età e ciclo vaccinale) ma le percentuali sono solo comparazioni tra vaccinati e non vaccinati.

Quella tabella quindi dice:
1) Ci sono 4 milioni di vaccinati over 80.
2) Abbiamo trovato 3700 positivi (dato che però non è reale, ma probabilmente sottostimato)
3) di questi 650 vengono ospedalizzati
4) Solo in 32 finiscono in TI
5) In 71 muoiono. (e qui si nota come tra gli over 80 alcuni non passano nemmeno per la TI dato che non aiuta)

Quindi significa che tra i vaccinati over 80 solo l'1.9% di quelli "trovati" positivi muore.
Ma è una percentuale che da sola lascia il tempo che trova. Se però la compariamo con quella che esce fuori tra i NON vaccinati scopriamo che:

1) Sono solo 310.000 i non vaccinati tra gli over 80
2) Abbiamo trovato circa 1300 positivi. (anche qui sottostimati)
3) In 421 finiscono in ospedale
4) Di questi in 30 finiscono in TI
5) In 101 muoiono.

Ora quel 101 su 1300 la percentuale sale al 7.7.

Quindi non è 10 volte più probabile ma ci siamo vicini.

In conclusione. Quella tabella ci dice chi viene contagiato, chi va in ospedale, chi in TI, chi alla fine muore stop. Le percentuali non vanno lette. (ci dicono solo il rapporto sul totale senza tenere conto del numero di partenza).

Ci dice però anche che il vaccino per ora funziona. A novembre sarà peggio?
Possibile. Ci aspettiamo un calo dell'efficacia, che si riscontrerà prima tra chi l'ha fatto all'inizio e tra chi ha già di suo un sistema immunitario che lo sfrutta meno (in pratica sono sempre le stesse persone, gli anziani).
e ci aspettiamo un contagio maggiore che alzerà i numeri in assoluto (ma se il vaccino rimarrà valido nel tempo sarà sempre intorno al 2% dei positivi).
Allo stesso tempo un aumento dei contagi tra i non vaccinati alzerà gli ingressi in TI perchè per loro la percentuale è per ora attestata quasi all'otto per cento.

[gi.kappa.]

Sempre piaciute le analisi di Sotto. Ma lavori in un campo dove usate spesso i numeri oppure "fin dalla scuola mi è sempre piaciuta la matematica"?

[CanellaBruneri]

cambia solo che i vaccinati non vanno in terapia intensiva,

Ci vanno, ci vanno e muoiono pure.

questo intervento e altri di pan.
a naso se le stesse cose le scrivevano i giarnesi, i grandi, e altri partivano pernacchie risate troll!1!!!
ora...non si dice niente perche':
"pan e' un amico ha scritto cose non vere ma siccome e' amico non faccio notare i suoi errori"
"pan ha scritto cose vere, ma se gli si da ragione la si da anche a quelli la! e quelli la mi stanno proprio qua! (tipo una cosa Rezzonico e Gervasoni ndr)"

Ascolta Maniglione:

Pan trolleggia?
Pan offende?
Pan provoca?

(io ho risposto senza quotarlo scrivendo "80+, appunto probabilmente con comorbilità)

P.S. non so se ne sei al corrente ma uno è stato bannato su questo topic ieri)

[giorgiograndi]

Pan verra' considerato un dissidente.

Se ci si guarda intorno con una mentalita' aperta, ci sono opinioni talmente contrastanti che e' difficile pensare che la verita' possa essere univoca sul discorso vaccinale, non ci sono dati scientifici e pareri veramente indipendenti. Ognuno ha il suo tornaconto.

Mentre in italia qualche tempo fa dicevano che le donne in gravidanza non vanno vaccinate (all'estero di diceva il contrario), adesso anche in italia si suggerisce la vaccinazione per le donne in gravidanza.
Quindi, chi diceva che non si dovevano vaccinare le donne gravide ancora parla di altre questioni? Chiaramente si, finche' non sara' magari smentito dal prossimo studio su un argomento diverso.

Giusto per essere in tema odierno
La scienza in UK dice adesso che sarebbe meglio rivalutare l'idea di vaccinare i ragazzini, la politica dice che bisogna andare avanti nonostante la scienza non sia d'accordo.
In italia la scienza dice che bisogna farlo e anche la politica, in altri paesi e' considerata follia.

Secondo me di scientifico, in molte di queste decisioni e perfino nel modo in cui i certi dati vengono interpretati, non c'e' piu' nulla.
Tanto se qualcuno sbaglia c'e' sempre la scappatoia del tipo: "eh ma noi non sapevamo che...", "eh ma noi credevamo che...", "eh ma noi non potevamo sapere che..."

Tutto sommato ha ragione la Svezia, la scienza prende una decisione e se ne assume le responsabilita', la politica la deve solamente applicare, altrimenti la decisione diventa politica e quindi affrontata in maniera ideologica.


Ah dimenticavo, il trollaggio a monorighi sarcastici non aiuta, fa solo incazzare ed e' un deliberato sabotaggio della conversazione
Do not feed the troll ~> ignora il troll che risponde con battutine provocatorie sarcastiche ad argomentazioni elaborate, non merita attenzione

[manigliasferica]

caro cannellino (si scherza eh )

ripeto quello scritto prima: il tema covid fa infervorare le persone in tutto il mondo.
fin quando uno non insulta e non inventa storie penso che tutti possano dire la loro. infatti non sono daccordo con l'allontanamento di quel tipo bellefonte.
come detto e' un tema caldo, tipo il calcio, bisogna prendere la situazione per come e' e capirlo.
non leggo nessuno che offende, che provoca provocate tutti direttamente e indirettamente, che trolleggia...anche li boh ormai lo si usa troppo sto termine.

[CanellaBruneri]

caro cannellino (si scherza eh )

ripeto quello scritto prima: il tema covid fa infervorare le persone in tutto il mondo.
fin quando uno non insulta e non inventa storie penso che tutti possano dire la loro. infatti non sono daccordo con l'allontanamento di quel tipo bellefonte.
come detto e' un tema caldo, tipo il calcio, bisogna prendere la situazione per come e' e capirlo.
non leggo nessuno che offende, che provoca provocate tutti direttamente e indirettamente, che trolleggia...anche li boh ormai lo si usa troppo sto termine.

Bellerofonte insultava, eccome.

Giarnese non sarà troll (bah...) ma è un clone, anche se tollerato

L'altro parla solo del PD, sarà un suo fetish, non me la sento di giudicare certe parafilie

[cicciuzzo]

Tendo a rispettare le decisioni dei mod, che è un mestiere non facile

Ma secondo me ieri mod1 ha sbagliato per la prima volta.

Bellerofonte e alternative stavano scassando il cazzo ed entrambi si attaccavano oltre misura ed in modo inutile.

Però solo uno risulta bannato

Per carità, ban settimanale. Ma tant'è così è stato.

[pan]

Pan, mi diventi populista?

No, ricordo semplicemente il meccanismo vigente, in origine pensato per rendere il parlamentare un reale rappresentante ( e non delegato) dell'elettore, ma intenzionalmente guastato -per mezzo delle ultime leggi elettorali- dalla impossibilità di quest'ultimo a eleggerlo o bocciarlo. E il caso Speranza ne è una delle tante prove.