[OT] Signore e signori: la guerra.

[pan]

Non credo che Oscar si riferisce principalmente alla questione dei migranti; il suo è un discorso strategico a più ampio raggio che farebbe bene a esplicitarci con maggiore chiarezza.

[lider maximo]

Continuo a tirare dentro gli immigrati perchè continuo a non capire dove voglia andare a parare. Vado per esclusione e deduzione.

Oppure sembra che l'onda lunga della II guerra mondiale non sia mai finita.

[Loris Batacchi]

Ma quei canali di scolo/fogne a cosa servono?

[OSCAR VENEZIA]

Mi perdonerai Oscar…

Non ti posso perdonare. Vuoi occuparti di queste faccende basandoti su luoghi comuni stantii , fasulli e/o superati.
Quando parlo di territorializzazione del mare non mi riferisco agli immigrati.Non li ho mai nominati ma me li mettete sempre al centro dei miei discorsi come se fosse impossibile per noi avere a che fare con problematiche diverse dagli immigrati.
Sappi che per territorializzazione del mare si intende la corsa ad appropriarsi di aree marittime contigue alle coste denominandole acque territoriali o zone economiche esclusive.
Sappi che siamo nella merda. Il nostro buonismo ci ha escluso da questa corsa all’accaparramento ed i politici non ne pagano il prezzo perché la gente ha gli occhi foderati di prosciutto come te.
Sappi che con i tribunali internazionali ci fai poco, le aree vengono occupate e se nessuno le rivendica si crea uno stato di fatto che presto diventa di diritto.
Non sono io che considero le isole avamposti, il mediterraneo e’ quello che e’ , non l’ho creato io così e non e’ nemmeno quello che pensi tu.
Devi farti rispettare dentro e fuori la Nato.
Grecia e Turchia , entrambe NATO, sono arrivate piu’ volte ad un passo dallo scontro.
Francia e Turchia idem, la deterrenza nucleare e la determinazione della Francia l’ha evitato.
Dalla Libia siamo stati fatti fuori da alleati NATO.
L’ Eni e’ stata cacciata a calci nel sedere da Cipro da navi da guerra Turche.
I Turchi oltre ad avere basi in Libia le stanno mettendo in Albania e di fronte hanno comprato il porto di Taranto.
L’Algeria che non e’ NATO ma e’ diventata alleata USA rivendica come sua esclusiva proprietà la porzione di mare che dalle sue coste arriva a ridosso della Sardegna occidentale.Se non la difendi e’ sua per inerzia. In che mondo vivi ?
Se nessuno protesta per queste cose vuoi che protestino gli Americani per noi? Hanno appena fatto un accordo con gente difficile come gli Algerini lo vanno a disfare per gli Italiani che sono i diretti interessati e se ne fregano ?

[gaston]

Credo che Oscar si riferisca allo sfruttamento dei fondali marini internazionali , che contengono idrocarburi e noduli polimetallici pregiati e che ora la tecnologia rende estraibili a un costo competitivo, una vera miniera d'oro sotto i nostri fondali. Purtroppo ha ragione lui , la posizione italiana al riguardo è improntata alla passività. A discolpa dei forumisti c'è da dire che nessun media ne parla, come se fossimo troppo signori per abbassarci a sporcarci le mani

[CanellaBruneri]

mentre noi ci trastulliamo con il "riprendiamoci la Corsica", i perfidi Algerini stanno preparandosi all'invasione della Sardegna.

Di qui è un attimo arrivare alla perla del Maghreb: la maremma Barabba

[Drogato_ di_porno]

Se fosse vero il 10% delle cazzate che sentiamo su tutti i media occidentali su quello che di buono hanno fatto per quel Paese in 20 anni, avrebbero chiamato di corsa il Presidente disoccupato Giuseppi a formare un Governo, cosa che avrebbe accettato con grande gioia, tuittando e feisbuccando rigorosamente dopo le 22:30.

Le reti italiane poi passano ogni senso di decenza: su raitre due sere fa c'era un servizio sulla gravità spaventosa delle condizioni economiche dell'Afghanistan. Ed è certo che stuoli di nostri connazionali ormai irreversibilmente decerebrati intendono che ciò sia dovuto ai fatti dell'ultimo mese.

Come sempre hai centrato il punto. Da giorni il Foglio, Goffredo Buccini, Cassese e l'impresentabile Pasquino (l'ultras dei grllini-piddini, che ha fatto una figuraccia polemizzando con Cassese senza rendersi conto che dicevano le stesse cose), vanno affermando le seguenti tesi: con gli USA le donne afghane andavano a scuola e non restavano incinte, il PIL afghano cresceva, c'erano più cellulari ecc...insomma tempo qualche anno e avrebbero fatto un sacco di rutti al cinema con la Coca-Cola. questo dimostra che è stato giusto invadere militarmente l'Afghanistan e che saremmo dovuti restare, che dobbiamo esportare manu militari la democrazia su Saturno. A suffragio di ciò portavano dati (o presunti tali, visto che si parte dal 1990):

[Scopri]Spoiler

Qualsiasi obiezione è bollata come "ideologica" (non storica o concreta). Ad es. c'è chi fa notare come nessuno parli delle decine di migliaia di civili afghani uccisi dall'esercito americano (70000 ma la cifra è sottostimata) non solo con aerei elicotteri o droni ma anche con gli abusi dei contractors. dati della Brown University: https://watson.brown.edu/costsofwar/cos ... ans/afghan
nessuno parla di geopolitica e dei motivi più prosaici che hanno spinto gli USA a distruggere (con i loro complici europei e mediorientali) Libia, Iraq, Siria e Afghanistan. l'institution building è selettivo, mai sentito "facciamolo a Dubai".
i Parlamenti in occidente non sono piovuti dal cielo, sono frutto di secoli di dibattiti e violenza, ed hanno attecchito in paesi di comune cultura/religione o sviluppo economico (chi prima chi dopo). Portare le elezioni in 20 anni in mezzo alle montagne afghane o al deserto iraqueno, in paesi di struttura clanico-tribale, più che utopia è idiozia. Paesi con una religione che è quanto di più lontano dalla Riforma, dalla cui rivalutazione del singolo individuo (libero esame delle Scritture) è scaturita la nascita del liberalismo moderno (Olanda e Inghilterra). Paracadutiamo su Kabul i testi di Pufendorf, Grozio e Locke? Gettiamo volantini che parlano di giusnaturalismo, contrattualismo, illuminismo? Facciamo il concordato di Worms a Bengasi? Penso che Cassese e Pasquino abbiano studiato la guerra degli 80 anni, le rivoluzioni inglese/americana/francese, come fanno a sostenere certe tesi? L'individualismo è l'eccezione nel mondo, non la regola. Per un afghano o un cinese la collettività o il clan prevalgono sul singolo, e pretendere che di colpo sia l'inverso è follia. Però negli ultimi due secoli abbiamo fatto le "dichiarazioni universali" dei diritti dell'uomo, che come noto appartengono alla "diplomazia declamatoria" (cit. Sergio Romano), quella delle buone intenzioni e dei comunicati stampa.

Ps.: sull'abominevole paragone "seconda guerra mondiale-nazifascismo-guerre attuali" non mi degno di commentare. Però mi accorgo di come venga totalmente ignorato il contributo dell'URSS alla sconfitta nazista. I tedeschi persero 10 mln di uomini (tra morti, feriti e dispersi) sul fronte orientale e Auschwitz fu liberata dai Russi. Un'altra cosa che impressiona è la totale ignoranza circa la prima guerra mondiale, quasi che la seconda ne fosse slegata.

[lider maximo]

Non ti posso perdonare. Vuoi occuparti di queste faccende basandoti su luoghi comuni stantii , fasulli e/o superati.
Quando parlo di territorializzazione del mare non mi riferisco agli immigrati.Non li ho mai nominati ma me li mettete sempre al centro dei miei discorsi come se fosse impossibile per noi avere a che fare con problematiche diverse dagli immigrati.

Pazienza, me ne farò una ragione.
Almeno ho capito un paio di cose, che non stai parlando di immigrati e me ne compiaccio, che appena arriveranno gli algerini mi armerò di porchetto, mirto e casi marzu.
Anzi no, così c'è veramente il rischio che ci invadino.

Ps.: sull'abominevole paragone "seconda guerra mondiale-nazifascismo-guerre attuali" non mi degno di commentare. Però mi accorgo di come venga totalmente ignorato il contributo dell'URSS alla sconfitta nazista. I tedeschi persero 10 mln di uomini (tra morti, feriti e dispersi) sul fronte orientale e Auschwitz fu liberata dai Russi. Un'altra cosa che impressiona è la totale ignoranza circa la prima guerra mondiale, quasi che la seconda ne fosse slegata.

I sovietici pagarono un tributo pesantissimo, 20/25 milioni di morti tra civili e soldati, per fare un paragone indecoroso sugli americani, il covid ha causato più morti che nella seconda guerra mondiale.

[Drogato_ di_porno]

Altra cazzata è quella dell'economia afghana che "cresceva"...e grazie al caxxo, era fortemente sussidiata dagli USA e dell'indotto delle ONG...il resto si regge sul commercio di oppio (portato in Afghanistan dagli americani per finanziare la guerra all'URSS)

[CanellaBruneri]

comunque chiedo scusa al profondo intervento di OV, ma si parlava di Afghanistan e la querelle Algeria-Sardegna ha un po' destabilizzato e tratto in inganno

[Drogato_ di_porno]

[Drogato_ di_porno]

Altro studio della Borwn University. strano che i libberali di sto cazzo non ne parlino mai

la "guerra al terrorismo" è costata 6,4 trilioni di dollari e 800 mila morti

The cost of the global war on terror: $6.4 trillion and 801,000 lives
Two reports released by the Costs of War project, based at Brown, provide a comprehensive estimate of the financial and human cost of America’s post-9/11 wars.

https://www.brown.edu/news/2019-11-13/costsofwar

[pan]

Ps.: sull'abominevole paragone "seconda guerra mondiale-nazifascismo-guerre attuali" non mi degno di commentare. Però mi accorgo di come venga totalmente ignorato il contributo dell'URSS alla sconfitta nazista. I tedeschi persero 10 mln di uomini (tra morti, feriti e dispersi) sul fronte orientale e Auschwitz fu liberata dai Russi. Un'altra cosa che impressiona è la totale ignoranza circa la prima guerra mondiale, quasi che la seconda ne fosse slegata.

E lì s'innesta la più spregevole risoluzione della U.E. : quella di aver equiparato nazifascismo e comunismo.

[Drogato_ di_porno]

WikiLeaks e i segreti della guerra in Afghanistan

https://www.micromega.net/wikileaks-e-i ... ghanistan/

[Drogato_ di_porno]

è figlio di Renato Sandalli: https://it.wikipedia.org/wiki/Renato_Sandalli