Onlyfans

[GiarneseUmnberto]

e grazie al cazzo che è più sensato e ricco,
lì non permettono la nascita di organizzazioni di truffatori che fanno quello che vogliono con la piattaforma,
già e tutto un altro mondo rispetto a quella merda che era diventata Onlyfans.

[jaded_and_bored]

Secondo me vi state perdendo un pezzo importante della questione, soprattutto chi è contento, perché se è vero che la notizia è stata rilanciata a cazzo di cane ed effettivamente dalla maggior parte degli articoli non si capisce niente, il comunicato è abbastanza chiaro:
https://www.xbiz.com/news/261183/onlyfa ... it-conduct
These changes are to comply with the requests of our banking partners and payout providers.

Non c'entrano niente gli investitori o la volontà di cambiare rotta, hanno solo scelto (avendo un minimo di appiglio per poterlo fare, visto che non erano nati come piattaforma per il porno) la strada meno impegnativa per fare contenti i gestori dei pagamenti, sperando che non gli scoppi il giocattolo tra le mani. Questo dipenderà da quali saranno i nuovi termini di servizio in vigore da ottobre, per il momento sembra che resterà solo la roba molto softcore, quindi per capirci quelle che effettivamente si fanno pagare per foto in cui al massimo si vede mezza tetta sono proprio quelle che non verranno toccate da questa faccenda, mentre quelle che invece mettevano i video in cui si masturbavano o peggio ancora scopavano hanno un paio di mesi di tempo per cancellare tutto prima che le facciano fuori...

Ma la cosa più interessante è un'altra: perché a chi gestisce i pagamenti interessa così tanto che la gente non spenda soldi per farsi le seghe su internet?

https://www.newsweek.com/why-visa-maste ... hy-1621570

Mastercard's decision was lobbied for by Conservative groups such as National Center on Sexual Exploitation (NCOSE), formerly known as Morality in Media, and Exodus Cry. They have been targeting payment processors and credit card companies that work alongside pornographic sites, under the guise of abolishing sex trafficking and exploitation.

Chi sono questi?
https://www.thedailybeast.com/inside-ex ... on-pornhub

Qui c'è un ottimo riassunto della situazione che collega questa storia a quello che è successo l'anno scorso su PornHub:
https://threadreaderapp.com/thread/1428 ... 48359.html
e il fatto che siamo già al secondo terremoto nel settore in così poco tempo e per gli stessi motivi dovrebbe essere preoccupante un po' per tutti quelli che scrivono su questo forum.

[GiarneseUmnberto]

queste notizie sono preoccupanti e fanno male solo a truffatori del cazzo, gente losca che fa il soldo con la merda raschiata nel fondo del barile, come pedopornografia e altre schifezze. Scammer e altra gentaglia che impestava pure su onlyfans.


Hanno fatto un bel po di pulizia su pornhub e tutti dicevano che sarebbe fallito, quella buffona della nappi diceva che il porno sarebbe morto e altre cazzate, ma pornhub campa in maniera legale con il porno serio e togliere la merda non gli ha fatto male. Vedremo onlyfans senza tutta quella merda se regge ritornando all'ovile della sua concezione di base.

chi ha un minimo di buon senso ha capito che tutto questo è un bene per il porno serio,

chi vuole vendere un contenuto pornografico, a 50-100 dollari e oltre, e non fa visionare neanche un anteprima, si merita tutta la merda di questo mondo.

dire ahhh ce l'hanno con il porno, bigotti!!!
è una cazzata che usano come ultima arrampicata sugli specchi per difendere il loro malaffare truffaldino, legale o meno, che si fottano.

nel porno deve ritornare la qualità professionale, vogliamo rispetto per l'umile regista e tutto il settore.
Prendessero esempio da Aletta Ocean che ogni suo contenuto e ben girato, si è fatta il sito e lavora onestamente. Non prende per il culo la gente.
Brava persona.

[SoTTO di nove]

Mah, io proprio non vi seguo sulla teoria che truffavano.
Ma truffavano chi?
è come le camgirls. Ci sono quelle che vengono pagate solo per il fatto che sono on line e quelle che vengono pagate solo se si spogliano dopo un minuto.
è il mercato.
Così su onlyfans.
Una in un giorno si portava a casa la pagnotta facendo un video (anche di merda) e te pretendi che torni a farsi sfruttare da una casa di produzione (che guadagna sul suo culo). Se la gente continua a pagare si vede che la truffa la vedete solo voi.
Posso capire che uno preferisca che rimangano a girare scene con Mike Adriano ma esserne felici perchè forse succede dopo che si staglia la censura mi fa preoccupare.

P.s. Pornhub non sarà sparito ma è diventato completamente inutile. Ora ci sono solo brevi video. Non potendo più caricare liberamente sono rimasti i "certificati" che di certo non postano scene a sbafo. (che infatti non trovi più su quel tubo).

P.p.s. A quando una crociata contro le Cam?

[jaded_and_bored]

queste notizie sono preoccupanti e fanno male solo a truffatori del cazzo, gente losca che fa il soldo con la merda raschiata nel fondo del barile, come pedopornografia e altre schifezze. Scammer e altra gentaglia che impestava pure su onlyfans.


Hanno fatto un bel po di pulizia su pornhub e tutti dicevano che sarebbe fallito, quella buffona della nappi diceva che il porno sarebbe morto e altre cazzate, ma pornhub campa in maniera legale con il porno serio e togliere la merda non gli ha fatto male. Vedremo onlyfans senza tutta quella merda se regge ritornando all'ovile della sua concezione di base.

chi ha un minimo di buon senso ha capito che tutto questo è un bene per il porno serio,

chi vuole vendere un contenuto pornografico, a 50-100 dollari e oltre, e non fa visionare neanche un anteprima, si merita tutta la merda di questo mondo.

dire ahhh ce l'hanno con il porno, bigotti!!!
è una cazzata che usano come ultima arrampicata sugli specchi per difendere il loro malaffare truffaldino, legale o meno, che si fottano.

nel porno deve ritornare la qualità professionale, vogliamo rispetto per l'umile regista e tutto il settore.
Prendessero esempio da Aletta Ocean che ogni suo contenuto e ben girato, si è fatta il sito e lavora onestamente. Non prende per il culo la gente.
Brava persona.

Il punto che continui a mancare completamente è che questi non hanno fatto pulizia su PornHub e OnlyFans per far tornare la qualità professionale nel porno e per il rispetto dell'umile regista (LOL), ma perché spinti in quella direzione da gente che pensa che se ti fai le seghe guardando Aletta Ocean che si fa inculare lavorando onestamente, poi Gesù piange e non va bene.
Gente che sul loro sito scrive questo: ending demand for commercial sex, including pornography consumption, is the key to ending sex trafficking and prostitution. Magari pensaci durante la prossima pippa che ti farai sul "porno serio", per questi soggetti starai contribuendo attivamente al problema, e fosse per loro te lo avrebbero tolto insieme alle stronze che vendono i video a 100 dollari senza anteprime.

[Floppy Disk]

Il punto che continui a mancare completamente è che questi non hanno fatto pulizia su PornHub e OnlyFans per far tornare la qualità professionale nel porno e per il rispetto dell'umile regista (LOL), ma perché spinti in quella direzione da gente che pensa che se ti fai le seghe guardando Aletta Ocean che si fa inculare lavorando onestamente, poi Gesù piange e non va bene.

Negli USA la destra religiosa è molto potente ed invasiva, ma non credo sia stato il motivo principale per le recenti vicissitudini su PH e per quanto avvenuto a Onlyfans. Per me Giarnese coglie un fondo di verità, su Onlyfans non ci sono truffe esplicite ovviamente ma drogare il mercato con prezzi altissimi per video brevi e di scarsa qualità altera la libera concorrenza nel mondo del porno tradizionale, offrendo un prodotto che col tempo danneggerà tutto il settore. Ovviamente le singole attrici professioniste sono ben contente di lavorare in condizioni meno stressanti e con chi dicono loro e avere tanti fan paganti, ma la qualità ne risente.
Tornando al discorso dei gruppi religiosi, esistono da decenni e il porno mainstream americano è sopravvissuto lo stesso, anzi si è potenziato col tempo e con l'esplosione di Internet, quindi tranquillo che la Porn Valley non chiuderà mai. Trump ha inizio mandato diceva che avrebbe messo restrizioni al settore per compiacere i suoi elettori ultraconservatori, e non mi pare sia successo. Il porno in America genera soldi, tanti soldi, e non prevedo un futuro in cui gli AVN Awards diventeranno fuorilegge.

Sul discorso Pornhub, non concordo con Sotto: prima era una totale anarchia, con video integrali piratati caricati dai singoli fans che andava ad alimentare il fenomeno della pirateria informatica che finisce per danneggiare il porno stesso (discorso valido anche per film e serie tv). Senza considerare che non vi era alcun controllo e secondo me è possibile che vi fosse un certo numero di video vietati con minori, anche se ridotto. Bene ha fatto PH a dare una ripulita, perché così deve essere un portale di video stile YT: o ci sono video dai canali verificati (aziende e singoli performer) oppure i singoli utenti possono produrre materiale proprio ma sempre verificando il proprio canale, e quindi abbiamo le semipro o i tizi/tizie qualunque meno organizzati ma che si fanno pubblicità o semplicemente si divertono a caricare i loro lavori. Non ha alcun senso e non è giusto che un utente qualunque possa caricare un video integrale preso dal sito di una compagnia, anzi è illegale.

[SoTTO di nove]

Floppy hai scoperto oggi che caricano video piratati?
è per questo che dicevo a giarnese (amante dei siti che ospitano video piratati) che Pornhub non è più quello che era prima. (cosa che sembra non essersi accorto)
e grazie a Dio ne esistono altri.
Poi se vogliamo fare i discorso che non dovrebbe esistere la pirateria allora usciamo dal seminario e c'entra poco con il caso Onlyfans (che era tutto tranne pirateria).


Poi cosa c'entra la concorrenza al porno tradizionale. Se i prezzi sono alti gli studi tradizionali avranno più difficoltà nel tenersi le pornostar, non per vendere i loro prodotti. (se per te sono migliori).
Sarebbe stato un problema per le case tradizionali se le stesse pornostar vendevano a prezzi stracciati, non il contrario.

Sei anche un po' contraddittorio in questo caso. Non vuoi che la pirateria danneggi gli studi (facendo vedere la roba gratis), ma allo stesso tempo consideri "drogare il mercato" se un concorrente si fa pagare di più.
Cosa sei il difensore degli studi di produzione tradizionale?
è no, posso concordare sulla questione morale della pirateria, ma non puoi considerare sbagliato se qualcuno alza i prezzi (se il mercato li accetta significa che gli sta bene quando c'è l'alternativa tradizionale che li tiene bassi).
Questa è libera concorrenza.

Giarnese e altri semplicemente hanno paura che la loro beniamina smetta di farsi inculare in video che a loro piacciono (e spesso trovano gratis) perchè ha trovato il modo di farsi pagare meglio.
Dire che sono truffe nonostante il giochino vada avanti mi fa pensare che tanto truffe non siano. A me pare che il consumatore finale ne sia attratto.
e questa "censura" venuta da fuori non mi piace. (come non mi è piaciuta su pornhub che ha dovuto cancellare migliaia di video non perchè convinta nel farlo ma perchè "obbligata").

[GiarneseUmnberto]

floppydisk ha spiegato in maniera molto umile il mio ragionamento, mi fa piacere.

[Floppy Disk]

Sei anche un po' contraddittorio in questo caso. Non vuoi che la pirateria danneggi gli studi (facendo vedere la roba gratis), ma allo stesso tempo consideri "drogare il mercato" se un concorrente si fa pagare di più.
Cosa sei il difensore degli studi di produzione tradizionale?

Mi esprimo meglio: la pirateria è un danno, punto, in ogni settore, è un fenomeno illegale che non deve esistere perché sottrae soldi ai settori che attacca, che si tratti di sport, cinema o televisione. Il fatto di "drogare il mercato" è un'espressione che uso specificatamente con Onlyfans per i danni che crea: se un'attrice si facesse pagare tanto su Onlyfans ma facesse video di qualità, ma di vera qualità, non ci sarebbe alcun problema. Le compagnie pornografiche tradizionali dovrebbero tenerne conto perché viviamo nel libero mercato e finirebbero per allineare la loro offerta per riconquistare le fette di pubblico mancanti. Ma Onlyfans non è così, dal punto di vista della qualità è di livello proprio basso, però attrae tante persone anche con false promesse (la possibilità di chattare con la propria pornostar, che non è vero). In qualche modo è una forma di concorrenza sleale. E comunque io parlo da pornofilo amante dello stile Brazzers, New Sensations, Naughty America e così via: Onlyfans sta danneggiando questo modello, ma non lo sostituisce con qualcosa di meglio, anzi tutto l'opposto.
Ovviamente, come ho detto, per le attrici è meglio così, o almeno per le attrici che si sono già fatte un nome. Le altre dovranno comunque costruirsi una fama con il porno tradizionale, ma nel frattempo quelle più sdoganate faranno lavori di bassa qualità.
In tutto questo esistono le vie di mezzo come ModelHub che ho già citato e offre produzioni abbastanza buone e in cui le attrici in qualche modo si comportano da imprenditrici di sé stesse. Poi esistono i siti personali, ma non tutte lo hanno.

[jaded_and_bored]

Floppy hai scoperto oggi che caricano video piratati?
è per questo che dicevo a giarnese (amante dei siti che ospitano video piratati) che Pornhub non è più quello che era prima. (cosa che sembra non essersi accorto)
e grazie a Dio ne esistono altri.
Poi se vogliamo fare i discorso che non dovrebbe esistere la pirateria allora usciamo dal seminario e c'entra poco con il caso Onlyfans (che era tutto tranne pirateria).


Poi cosa c'entra la concorrenza al porno tradizionale. Se i prezzi sono alti gli studi tradizionali avranno più difficoltà nel tenersi le pornostar, non per vendere i loro prodotti. (se per te sono migliori).
Sarebbe stato un problema per le case tradizionali se le stesse pornostar vendevano a prezzi stracciati, non il contrario.

Sei anche un po' contraddittorio in questo caso. Non vuoi che la pirateria danneggi gli studi (facendo vedere la roba gratis), ma allo stesso tempo consideri "drogare il mercato" se un concorrente si fa pagare di più.
Cosa sei il difensore degli studi di produzione tradizionale?
è no, posso concordare sulla questione morale della pirateria, ma non puoi considerare sbagliato se qualcuno alza i prezzi (se il mercato li accetta significa che gli sta bene quando c'è l'alternativa tradizionale che li tiene bassi).
Questa è libera concorrenza.

Giarnese e altri semplicemente hanno paura che la loro beniamina smetta di farsi inculare in video che a loro piacciono (e spesso trovano gratis) perchè ha trovato il modo di farsi pagare meglio.
Dire che sono truffe nonostante il giochino vada avanti mi fa pensare che tanto truffe non siano. A me pare che il consumatore finale ne sia attratto.
e questa "censura" venuta da fuori non mi piace. (come non mi è piaciuta su pornhub che ha dovuto cancellare migliaia di video non perchè convinta nel farlo ma perchè "obbligata").

Perfetto. Soprattutto la parte in grassetto, che alla fine è l'unico motivo per cui posso capire le esultanze.

Aggiungo solo che il discorso sulla concorrenza di FloppyDisk, oltre a essere piuttosto fuori fuoco per i motivi che hai spiegato, non ha proprio senso in relazione a quanto è successo, perché presupporrebbe vivere in un mondo di fantasia in cui qualcuno (non so se farebbe più ridere se fosse un politico o uno di MasterCard e compagnia...) si è posto il problema della concorrenza nel settore porno e della qualità del prodotto, che vorrei tanto fosse vero anche solo per leggere i comunicati in cui provano a spiegare questi principi in legalese.

[Floppy Disk]

Aggiungo solo che il discorso sulla concorrenza di FloppyDisk, oltre a essere piuttosto fuori fuoco per i motivi che hai spiegato, non ha proprio senso in relazione a quanto è successo, perché presupporrebbe vivere in un mondo di fantasia in cui qualcuno (non so se farebbe più ridere se fosse un politico o uno di MasterCard e compagnia...) si è posto il problema della concorrenza nel settore porno e della qualità del prodotto, che vorrei tanto fosse vero anche solo per leggere i comunicati in cui provano a spiegare questi principi in legalese.

Io non ho detto che i motivi per le decisioni restrittive su PH e Onlyfans sono dovute a garantire la libera concorrenza. Il mio discorso su quest'ultimo aspetto è una mia riflessione generale che serve a spiegare perché Giarnese parla in continuazione di "truffa". Giusto per essere chiari, io non penso che su OF ci siano truffe in senso stretto: vi è un servizio che distorce la concorrenza, ma non è la prima volta che accade nella storia dei servizi commerciali e di certo non è illegale, anzi è anche una cosa comune.
In PH i motivi delle decisioni di Visa e MasteCard consistono semplicemente nell'evitare la cattiva pubblicità per via degli scandali emersi a seguito dei vari servizi giornalistici sui video con minori presenti sulla piattaforma. Si era detto che questi video fossero pochissimi e che lo scandalo era gonfiato, ma i servizi che garantiscono i pagamenti hanno tagliato la testa al toro e hanno deciso di tirarsi fuori, a torto o ragione. Nel caso di Onlyfans, per quello che ho capito io, immagino sia legato a regolamentare una situazione diventata anche qui anarchica. Però non venirmi a dire che il motivo principale è dovuto agli ultraconservatori americani, perché francamente, come ho detto prima, non riesco ad immaginarmi una situazione futura nei prossimi decenni in cui negli USA vi saranno grosse restrizioni alla pornografia per colpa di questi gruppi. Non dico che non abbiano influenza, ma non in questo settore: lo hanno molto di più su argomenti ancora più spinosi, come eutanasia e aborto, in cui effettivamente molti Stati americani repubblicani legiferano in maniera demenziale anche per colpa di questa influenza.

si ma anche no. Sono stati detti più volte i motivi per cui non piace onlyfans
- No preview
- Prezzi assurdi, e si è abbonati a una sola ragazza mica a tante. Se si vuole abbonarsi a tutte le proprie preferite altro che "piccolo budget"
- qualità dei contenuti scarsa, spesso sono video amatoriali con tutti i difetti del caso: luci, inquadrature posizioni

vedremo se le nuove piattaforme offriranno un servizio migliore

Leggo solo ora questo commento e in pratica riassume bene il mio pensiero su Onlyfans.

[jaded_and_bored]

Io non ho detto che i motivi per le decisioni restrittive su PH e Onlyfans sono dovute a garantire la libera concorrenza. Il mio discorso su quest'ultimo aspetto è una mia riflessione generale che serve a spiegare perché Giarnese parla in continuazione di "truffa". Giusto per essere chiari, io non penso che su OF ci siano truffe in senso stretto: vi è un servizio che distorce la concorrenza, ma non è la prima volta che accade nella storia dei servizi commerciali e di certo non è illegale, sarà la Storia a giudicare che Onlyfans avrà successo anche nei prossimi anni o si sgonfierà (io mi auguro che accada quest'ultima cosa, ovviamente).
In PH i motivi delle decisioni di Visa e MasteCard consistono semplicemente nell'evitare la cattiva pubblicità per via degli scandali emersi a seguito dei vari servizi giornalistici sui video con minori presenti sulla piattaforma. Si era detto che questi video fossero pochissimi e che lo scandalo era gonfiato, ma i servizi che garantiscono i pagamenti hanno tagliato la testa al toro e hanno deciso di tirarsi fuori, a torto o ragione. Nel caso di Onlyfans, per quello che ho capito io, immagino sia legato a regolamentare una situazione diventata anche qui anarchica. Però non venirmi a dire che il motivo principale è dovuto agli ultraconservatori americani, perché francamente, come ho detto prima, non riesco ad immaginarmi una situazione futura nei prossimi decenni in cui negli USA vi saranno grosse restrizioni alla pornografia per colpa di questi gruppi. Non dico che non abbiano influenza, ma non in questo settore: lo hanno molto di più su argomenti ancora più spinosi, come eutanasia e aborto, in cui effettivamente molti Stati americani repubblicani legiferano in maniera demenziale anche per colpa di questa influenza.

Sulla prima parte, ok, ma continuo a non capire come si fa a fare concorrenza (addirittura sleale) con un prodotto che è in gran parte diverso, che tu stesso definisci peggiore, e che viene pure venduto a un prezzo molto più alto. Oh, può essere, ma sarebbe il primo caso nella storia. A me sembra molto più logico arrivare alla conclusione che con queste premesse, il porno tradizionale e OnlyFans possono benissimo coesistere, come del resto è successo per anni con le camgirl, perché offrono prodotti diversi a clienti diversi.
Se c'è qualcuno di cui si potrebbe dire che fa concorrenza sleale nel mondo del porno, al limite sono proprio i proprietari di Brazzers (e Digital Playground, e Reality Kings, e Twistys, e Mofos, eccetera), che però sono gli stessi di PornHub (e ModelHub, e Youporn, e RedTube, eccetera)...

Sul resto, di fatto il caso OnlyFans è figlio del caso Pornhub, le cause sono esattamente le stesse. Quali siano state le spinte principali che hanno determinato quelle cause ovviamente è difficile dirlo con sicurezza, ma mi risulta molto difficile ora fare finta che quelli che si fanno portavoce di quel modo di pensare non c'entrino niente, visto che sono stati in prima linea fin dall'articolo che ha fatto partire tutto. In generale se un gruppo di potere ha influenza su chi può prendere decisioni a loro favore, non esiste proprio il concetto di "settore", se gli interessa una cosa farà di tutto per ottenerla, esistono proprio per quello. E il porno gli interessa eccome.
Poi non è detto che ci riescano, e infatti mica sto dicendo che ora mi aspetto che tutto il porno faccia la stessa fine. Stavolta il tentativo è andato a segno anche perché a quanto pare nell'ultimo periodo va parecchio di moda (e con un supporto abbastanza trasversale) puntare il dito contro la pedopornografia per far approvare porcate incredibili in cui ci vanno di mezzo sicuramente cose che non c'entrano niente, e che avranno un impatto minimo proprio sul problema che si dice di voler risolvere. Del resto se è bastato a giustificare il controllo di massa su email e chat varie in UE, e a Apple per iniziare a breve a scansionare preventivamente tutti i file sui loro dispositivi che prima o poi potrebbero essere caricati sul loro cloud, di fatto ormai vale tutto.

[docu]

Ma chi cavolo dovrebbe buttare tutti sti soldi in only fans quando vi sono migliaia di superporcelle gratis??

[GiarneseUmnberto]

io non penso che su OF ci siano truffe in senso stretto

e sbagli perché sono all'ordine del giorno.
truffe organizzate e tanto altro. Gente che prende le foto di questo tizio/tizia sul web e le rivende, un giorno potresti ritrovarti anche tu su onlyfans, con un tizio che vende le tue foto rubate da facebook o altri posti
che poi con la scusa che non sai cosa compri, ti vendono video fake di una ragazza sconosciuta.

https://www.perthnow.com.au/news/social ... 881843014z

[SoTTO di nove]

Vabbè ma che c'entra. è come dire che internet fa schifo perchè ci sono le truffe.
Qui si sta parlando di pornostar, o semplici "modelle" che vendono un prodotto. e che per voi è una truffa.
No, per voi non vale la pena spendere soldi ma siccome per ora c'è gente disposta a spenderne il concetto di truffa è solo nella vostra testa.
L'esempio sopra non c'entra un cazzo. Quella è semplicemente una truffa che andrebbe nel topic delle truffe su internet.

L'altra volta ho fatto l'esempio di chi si abbona per vedere la gente "reagire" a qualcuno che guarda un video musicale o un film.
Su Onlyfans la gente semplicemente contenta di abbonarsi per vedere qualcosa. Che può essere anche solo una che cucina un uovo al tegamino in lingerie.
Piagnucolare da pagine e pagine dicendo che sono truffe (tutto, anche quello che non c'entra un tubo) o che bisogna comprare a scatola chiusa cosa risolve.
Abbiamo capito che non vi piace. Ma se funziona voi che problema avete?
La chiusura degli account spinti esula dal vostro giudizio sulla piattaforma.
In poche parole sticazzi se per voi sono truffe.

P.s. Non sono un abbonato di onlyfans come non pago per le camgirls. Ma non mi sorprende che ci sia gente che lo faccia. (e che non si sente truffato altrimenti il giochino sarebbe imploso da solo nel giro di poco tempo).