[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

[dboon]

[markome]

“Negli ultimi 30 giorni, un over 80 vaccinato rispetto a uno non vaccinato ha avuto l'86% di probabilità in meno di essere ricoverato e il 95% in meno di morire)”

Ancora a mettere i dubbi sui vaccini?

E potrei aggiungere molto, i vaccini sono andati meglio el previsto.

Si che due coglioni.

[cicciuzzo]

Poche balle, lo story telling è stato diverso

E, ricordiamocelo siamo ad agosto

[markome]

Poche balle, lo story telling è stato diverso

E, ricordiamocelo siamo ad agosto

[Floppy Disk]

Torno al topic dopo qualche settimana e vedo che continuiamo a vedere i dati, non saperne trarre conclusioni e prendersela con qualcun altro. Speravo meglio

Ancora si dubita dell’efficacia del vaccino con i dati che ci sono? Vedo utilizzare l’artificio retorico del creare confusione: ci sono anche morti vaccinati, quindi il vaccino non è una pozione magica che rende immortali e quindi non devo dire che funziona.

Ma che i vaccini siano buoni se funzionano individualmente al 100% non è nella storia della medicina, anzi si ritiene un vaccino valido se funziona anche solo al 60%. Eppure niente, si vede che i morti nella grande maggioranza sono non vaccinati che ormai sono una minima frazione della popolazione a rischio (ad esempio il 10 - 20 % dei vecchietti non sono vaccinati, il 90% dei morti non sono vaccinati) e ancora non si arriva a conclusione?

Occhio che ora arriverà il super esperto Bellerofonte a mazzolarti.

[SoTTO di nove]

Ma ancora pensi che i pochi contagi di agosto 2020 siano imputabili ad un lockdown finito tre mesi prima?

Ne sono praticamente certo.

La pandemia nel 2020 era circoscritta al nord. Era poco diffusa al centro e quasi inesistente al sud.
Stare quasi 3 mesi in casa (e a parte i pochi al lavoro la gente stava in casa, ti ricordi la caccia ai runner?) aveva praticamente azzerato la diffusione del contagio soprattutto dove già si era diffuso poco. Alla riapertura praticamente nel centro sud non c'era un positivo (oddio c'erano ma in percentuale sul resto della popolazione erano irrilevanti)

Con un contagio quasi a zero il suo aumento esponenziale è stato molto ma molto più lento. Se anche la gente si ammassava nei primi mesi estivi difficilmente si contagiava perchè appunto ce ne erano pochissimi con cui venire a contatto.
Piano piano sono tornati a crescere e già ad agosto era più facile ricevere una alitata in faccia da un positivo. Quindi il tuo comportamento "sbracato" di giugno e luglio era meno pericoloso di quello di Agosto. (che è coinciso anche con le timide e frettolose riaperture delle disco)
Poi la riapertura "economica" di settembre (e le conseguenti resse sui mezzi di trasporto cittadini) abbinate ad una vita prevalentemente al chiuso hanno dato di nuovo spinta alla diffusione.

Le discoteche erano finite nel mirino prendendosi tutta la colpa perchè erano tra i luoghi che poi venivano monitorati. Si scopriva un "giovane" positivo? Tamponi a tappeto tra gli amici e ne scoprivi altri. Era stato in disco? Chi c'era stato quella sera si faceva il tampone. Quando scoppio in Romagna il focolaio della discoteca "Indie" (perchè alcuni positivi dissero di essere stati li) molti dei frequentatori si sottoposero al tampone. Ecco il focolaio per colpa della discoteca. (che bada bene, era colpa della serata in disco)
Ma ti contagiavi in autobus? Non potevi fare tracciamento perchè non sapevi chi aveva preso il tuo stesso mezzo. Quindi magari il virus si era trasmesso come alle "Indie" ma non c'era nessuna notizia su di un focolaio nell'autobus. Ed ecco che nella narrazione di quei giorni la colpa della diffusione del contagio era delle Disco e non della ressa sugli autobus.

Quest'anno abbiamo "convissuto" con il virus. Non l'abbiamo mai abbassato ai livelli del 2020. Era ovvio che il numero dei positivi sarebbe stato più alto. e l'estate da sola non avrebbe aiutato molto. Quindi si, abbiamo numeri peggiori ma partivamo da numeri peggiori più alti.
Senza il vaccino si rischiava di finire come nel Brasile di questo inverno. Era estate ma i contagi volavano lo stesso. (perchè la gente ha meno voglia di stare isolata).

P.s. Al netto che il numero di positivi è sempre più alto di quello che rileviamo. (ma questo vale per entrambe le annate). Ma più ne troviamo (perchè tendono a salire) più saranno quelli che ci sfuggono. (perchè salgono anche i non rilevati).

[baroccosiffredi]

L'Italia è davvero il paese di pulcinella

mesi a discorrere di green pass e "ristoratori poliziotti", mentre da giorni prosegue indisturbato il rave di Valentano con 8mila partecipanti da tutta Europa, un morto affogato, addirittura si parla di un parto (notizia però non confermata), gente in coma etilico

https://www.liberoquotidiano.it/news/it ... -nudi.html

per 5 giorni di fila tutti hanno mangiato solo la pizza fatta con la farina di canapa

https://www.liberoquotidiano.it/news/it ... egale.html

[cicciuzzo]

Poche balle, lo story telling è stato diverso

E, ricordiamocelo siamo ad agosto

Ribadisco

Vaccinatevi e si torna alla vita di sempre

Solo che oggi assomiglia ad un "sacrifiamoci a pasqua per salvare l'estate". E parlo da vaccinato, sia chiaro

Ma mi sento più insicuro oggi di sei mesi fa

[cicciuzzo]

Ma ancora pensi che i pochi contagi di agosto 2020 siano imputabili ad un lockdown finito tre mesi prima?

Ne sono praticamente certo.

La pandemia nel 2020 era circoscritta al nord. Era poco diffusa al centro e quasi inesistente al sud.
Stare quasi 3 mesi in casa (e a parte i pochi al lavoro la gente stava in casa, ti ricordi la caccia ai runner?) aveva praticamente azzerato la diffusione del contagio soprattutto dove già si era diffuso poco. Alla riapertura praticamente nel centro sud non c'era un positivo (oddio c'erano ma in percentuale sul resto della popolazione erano irrilevanti)

Con un contagio quasi a zero il suo aumento esponenziale è stato molto ma molto più lento. Se anche la gente si ammassava nei primi mesi estivi difficilmente si contagiava perchè appunto ce ne erano pochissimi con cui venire a contatto.
Piano piano sono tornati a crescere e già ad agosto era più facile ricevere una alitata in faccia da un positivo. Quindi il tuo comportamento "sbracato" di giugno e luglio era meno pericoloso di quello di Agosto. (che è coinciso anche con le timide e frettolose riaperture delle disco)
Poi la riapertura "economica" di settembre (e le conseguenti resse sui mezzi di trasporto cittadini) abbinate ad una vita prevalentemente al chiuso hanno dato di nuovo spinta alla diffusione.

Le discoteche erano finite nel mirino prendendosi tutta la colpa perchè erano tra i luoghi che poi venivano monitorati. Si scopriva un "giovane" positivo? Tamponi a tappeto tra gli amici e ne scoprivi altri. Era stato in disco? Chi c'era stato quella sera si faceva il tampone. Quando scoppio in Romagna il focolaio della discoteca "Indie" (perchè alcuni positivi dissero di essere stati li) molti dei frequentatori si sottoposero al tampone. Ecco il focolaio per colpa della discoteca. (che bada bene, era colpa della serata in disco)
Ma ti contagiavi in autobus? Non potevi fare tracciamento perchè non sapevi chi aveva preso il tuo stesso mezzo. Quindi magari il virus si era trasmesso come alle "Indie" ma non c'era nessuna notizia su di un focolaio nell'autobus. Ed ecco che nella narrazione di quei giorni la colpa della diffusione del contagio era delle Disco e non della ressa sugli autobus.

Quest'anno abbiamo "convissuto" con il virus. Non l'abbiamo mai abbassato ai livelli del 2020. Era ovvio che il numero dei positivi sarebbe stato più alto. e l'estate da sola non avrebbe aiutato molto. Quindi si, abbiamo numeri peggiori ma partivamo da numeri peggiori più alti.
Senza il vaccino si rischiava di finire come nel Brasile di questo inverno. Era estate ma i contagi volavano lo stesso. (perchè la gente ha meno voglia di stare isolata).

P.s. Al netto che il numero di positivi è sempre più alto di quello che rileviamo. (ma questo vale per entrambe le annate). Ma più ne troviamo (perchè tendono a salire) più saranno quelli che ci sfuggono. (perchè salgono anche i non rilevati).

Non condivido

[baroccosiffredi]

https://archive.ph/7etWp#selection-1517.0-1517.85

[markome]

Poche balle, lo story telling è stato diverso

E, ricordiamocelo siamo ad agosto

Ribadisco

Vaccinatevi e si torna alla vita di sempre

Solo che oggi assomiglia ad un "sacrifiamoci a pasqua per salvare l'estate". E parlo da vaccinato, sia chiaro

Ma mi sento più insicuro oggi di sei mesi fa

Sei entrato a far parte degli sfigati?

[TeNz]

gli sarà venuta voglia di netflix e divano

[cicciuzzo]

Ma figurati, trombo due volte al giorno come non mi è mai successo

E qui non vi è netflix e manco il divano

[SoTTO di nove]

Poche balle, lo story telling è stato diverso

E, ricordiamocelo siamo ad agosto

Ribadisco

Vaccinatevi e si torna alla vita di sempre

Solo che oggi assomiglia ad un "sacrifiamoci a pasqua per salvare l'estate". E parlo da vaccinato, sia chiaro

Ma mi sento più insicuro oggi di sei mesi fa

Dai cicciuzzo ma se continui a spaccare il capello è solo per cercare un appiglio alla tua battaglia contro lo strumento ad oggi più utile a combattere la pandemia.

"Vaccinatevi e si torna alla normalità" è una semplificazione che veniva usata per un motivo ben preciso. Cioè per far capire al popolo bue che il vaccino è utilissimo ed è anche l'arma più efficace che abbiamo in questo momento. Perchè se vuoi "vivere" come speri te non ci sono alternative per contenere la pandemia.

Non ti risolve la pandemia, almeno nel breve termine? Sticazzi. Te veramente credevi che finisse all'improvviso? Ah, beh si, hai creduto anche al virus clinicamente morto di Zangrillo, figuriamoci a questo.

Quando qualcuno ti fa notare che siamo lontani da una soluzione ti incazzi per il pessimismo altrui, poi adesso te ne esci con questa crociata contro l'efficacia del vaccino facendo il pessimista esagerato. (sono più insicuro di 6 mesi fa).

No, con i vaccini sei molto più al sicuro. Le semplificazioni giornalistiche e anche politiche/mediche ti hanno fatto credere che bastava per far scomparire il covid e oggi scopri che non è così? Benvenuto nel mondo reale.
Ma a che pro insisti a dire "parlo da vaccinato" come voler dire che non sei no vax ma che allo stesso tempo il vaccino non stia dando NESSUN risultato.
Sei completamente fuori strada.

La tua posizione è convivere con il virus. Questo l'abbiamo capito. Non vuoi fare lockdown, questo l'abbiamo capito.
Allora che cazzo ti metti li a fare le pulci al vaccino. Se anche funziona al 50% è l'unica arma che abbiamo per seguire la tua strada.
Ma le tue parole dubbiose non fanno altro che spingere chi non si è ancora vaccinato a non farlo. Finendo per arrivare a nuove chiusure.
Ti stai mordendo la coda da solo.

[Rand Al'Thor]

Mi stupisco dello stupore di markome