[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

[Floppy Disk]

Il caso di Israele e l'anomalia dei numeri spiegati bene: https://www.corriere.it/salute/malattie ... e6ae.shtml

[apache]

Non capisco virologi. Non una l'opinione in comune. ??????

[Drogato_ di_porno]

Qualcosa cmq non torna: nuovi dati del PHE (Public Health England)

Popolazione vaccinata ciclo completo: 60,38%
Popolazione vaccinata 1 dose: 9,46%
Popolazione non vaccinata: 30,16%

Tasso di letalità vaccinati ciclo completo: 0,93%
Tasso di letalità vaccinati 1 dose: 0,12%
Tasso di letalità non vaccinati: 0,21%

[Drogato_ di_porno]

qui sarà da accertare la correlazione

Francesca Marcon: "Dal vaccino ho la pericardite", denuncia della pallavolista

https://www.affaritaliani.it/sport/fran ... 54362.html

[SoTTO di nove]

Qualcosa cmq non torna: nuovi dati del PHE (Public Health England)

Popolazione vaccinata ciclo completo: 60,38%
Popolazione vaccinata 1 dose: 9,46%
Popolazione non vaccinata: 30,16%

Tasso di letalità vaccinati ciclo completo: 0,93%
Tasso di letalità vaccinati 1 dose: 0,12%
Tasso di letalità non vaccinati: 0,21%

Questo è dovuto alla differenza dei campioni.
Tra i vaccinati la maggior parte sono persone a rischio alto (vecchi), tra i non vaccinati ci sono soprattutto i giovani (a rischio basso).
è chiaro che se guardi al tasso di letalità generale è sbilanciato verso i vaccinati (che racchiude appunto i più a rischio decesso).
Dovrebbero compararlo tra vaccinati e non vaccinati della stessa fascia di età. Allora verrebbe fuori quel dato che circola da tempo.
Cioè che è 10 volte più probabile avere complicazioni se non sei vaccinato. (dato che leggo e che per ora non do per assodato).

[dboon]

INPS

https://www.adnkronos.com/quarantena-co ... pEfFgYTq2V

[cicciuzzo]

Qualcosa cmq non torna: nuovi dati del PHE (Public Health England)

Popolazione vaccinata ciclo completo: 60,38%
Popolazione vaccinata 1 dose: 9,46%
Popolazione non vaccinata: 30,16%

Tasso di letalità vaccinati ciclo completo: 0,93%
Tasso di letalità vaccinati 1 dose: 0,12%
Tasso di letalità non vaccinati: 0,21%

Questo è dovuto alla differenza dei campioni.
Tra i vaccinati la maggior parte sono persone a rischio alto (vecchi), tra i non vaccinati ci sono soprattutto i giovani (a rischio basso).
è chiaro che se guardi al tasso di letalità generale è sbilanciato verso i vaccinati (che racchiude appunto i più a rischio decesso).
Dovrebbero compararlo tra vaccinati e non vaccinati della stessa fascia di età. Allora verrebbe fuori quel dato che circola da tempo.
Cioè che è 10 volte più probabile avere complicazioni se non sei vaccinato. (dato che leggo e che per ora non do per assodato).

Mah....

Io so solo che viaggiamo a 50 morti al giorno. Ad agosto

Ho cercato di informarmi sull'età dei decessi. Tanti 80enni e 90enni, per carità, ma anche qualche under 60. Tutti non vaccinati?

[Fuente]

A me fa storcere il naso il fatto che dati anagrafici nei bilanci siano sempre più spesso difficili da estrapolare.
Mi fa pensare male.
Vorrei più trasparenza su quelli e sulle patologie pregresse. Ma data la parzialità ciò non avviene.

Intanto è in pericolo di vita il tizio del 'Fedora hat meme'.
35 anni, una dose, obeso.
Ecco, se questa fosse la "moda" degli under40 a forte rischio, chiaramente diviene un discorso di un certo tipo.
https://nypost.com/2021/08/19/fedora-gu ... -covid-19/

qui sarà da accertare la correlazione

Francesca Marcon: "Dal vaccino ho la pericardite", denuncia della pallavolista

https://www.affaritaliani.it/sport/fran ... 54362.html

Almeno, a 38 anni, è comunque proprio a fine carriera.

Tra l'altro, OT, stavo appunto constatando che fosse abbastanza discreta, specie non avendone più 22, e subito salta fuori se la ciuli Mario Cipollini.
Maledetto, hehe.
Secondo me una fregatura di esser ciclisti è sempre stata che, oltre a far una fatica boia, anche avendo la "fortuna" di arrivare al top, rispetto alla popolarità e stipendio ho sempre avuto l'impressione si scopasse relativamente. Non che Coppi, Bugno & co. non abbian avuto fior di avventure, ma paragonato ad altri sportivi che guadagnino più di un milione l'anno e compaiano sulla gazzetta, il ciclista a naso direi acchiappi poco.

Ma un Cipollini deve aver chiavato tanto ma tanto.

[markome]

Qualcosa cmq non torna: nuovi dati del PHE (Public Health England)

Popolazione vaccinata ciclo completo: 60,38%
Popolazione vaccinata 1 dose: 9,46%
Popolazione non vaccinata: 30,16%

Tasso di letalità vaccinati ciclo completo: 0,93%
Tasso di letalità vaccinati 1 dose: 0,12%
Tasso di letalità non vaccinati: 0,21%

Questo è dovuto alla differenza dei campioni.
Tra i vaccinati la maggior parte sono persone a rischio alto (vecchi), tra i non vaccinati ci sono soprattutto i giovani (a rischio basso).
è chiaro che se guardi al tasso di letalità generale è sbilanciato verso i vaccinati (che racchiude appunto i più a rischio decesso).
Dovrebbero compararlo tra vaccinati e non vaccinati della stessa fascia di età. Allora verrebbe fuori quel dato che circola da tempo.
Cioè che è 10 volte più probabile avere complicazioni se non sei vaccinato. (dato che leggo e che per ora non do per assodato).

Mah....

I
Io so solo che viaggiamo a 50 morti al giorno. Ad agosto

Ho cercato di informarmi sull'età dei decessi. Tanti 80enni e 90enni, per carità, ma anche qualche under 60. Tutti non vaccinati?

Io non ne vedo uno al momento.
Mi tocca fare come un anno fa?
Non ti riconosco più

[SoTTO di nove]

Qualcosa cmq non torna: nuovi dati del PHE (Public Health England)

Popolazione vaccinata ciclo completo: 60,38%
Popolazione vaccinata 1 dose: 9,46%
Popolazione non vaccinata: 30,16%

Tasso di letalità vaccinati ciclo completo: 0,93%
Tasso di letalità vaccinati 1 dose: 0,12%
Tasso di letalità non vaccinati: 0,21%

Questo è dovuto alla differenza dei campioni.
Tra i vaccinati la maggior parte sono persone a rischio alto (vecchi), tra i non vaccinati ci sono soprattutto i giovani (a rischio basso).
è chiaro che se guardi al tasso di letalità generale è sbilanciato verso i vaccinati (che racchiude appunto i più a rischio decesso).
Dovrebbero compararlo tra vaccinati e non vaccinati della stessa fascia di età. Allora verrebbe fuori quel dato che circola da tempo.
Cioè che è 10 volte più probabile avere complicazioni se non sei vaccinato. (dato che leggo e che per ora non do per assodato).

Mah....

Io so solo che viaggiamo a 50 morti al giorno. Ad agosto

Ho cercato di informarmi sull'età dei decessi. Tanti 80enni e 90enni, per carità, ma anche qualche under 60. Tutti non vaccinati?

No. Non ho scritto questo.
Più vaccinati ci sono e più il numero dei decessi sarà alto tra i vaccinati. (sia perchè sappiamo che ad almeno un 5/8% non fa nessuno effetto sia perchè anche se "funziona" non ti mette al riparo al 100%).
Quello che si sa ad oggi è che un NON vaccinato rischia almeno 10 volte di più di morire per il covid. Ma appunto non significa che da vaccinati non si muoia più.

La tabella di DDP dice un'altra cosa. La diversa letalità tra vaccinati e non vaccinati. Ma è chiaro che se nel campione dei vaccinati ci trovi in larga maggioranza i vecchi e nel campione dei non vaccinati ci trovi in larga maggioranza i giovani la letalità sarà più alta tra i vecchi (anche se vaccinati).

Se invece si fanno quelle comparazioni nella stessa fascia di età, ad esempio tra i vaccinati nella fascia 80/89 e NON vaccinati sempre nella fascia 80/89 vedremo che la letalità è in percentuale 10 volte più alta tra i non vaccinati.

Quindi il vaccino aiuta. Ti mette al sicuro (come spesso semplificano i media?), no. Appunto perchè il vaccino è fallace in un range del 5/8% (non ti fa effetto), e anche perchè più sei vecchio più il tuo sistema immunitario non è in grado di "sfruttare" al massimo la protezione che invece da ad uno più giovane. (almeno così l'ho capita, non so però se questa seconda parte sia in realtà già compresa in quel 5/8% di mancata efficacia).

P.s. Più i morti sono giovani e più è probabile che non fossero vaccinati (ma come dal caso sopra citato da Fuente magari sono persone "a rischio"). Tieni anche conto che la protezione probabilmente sta già calando e gli effetti si noteranno appunto prima su chi ha ricevuto il vaccino nei primi mesi. (cioè sempre i più vecchi).

Al netto di tutto è palese che il vaccino aiuti molto. Imho questa estate affrontata senza aver fatto un lockdown nei mesi primaverili come nel 2020 sarebbe stata ben peggiore in termini di decessi perchè i contagi sono molto più alti. (e sappiamo che anche la semplice diffusione del contagio è rallentata, non evitata come si sperava, dalla diffusione del vaccino)

[cicciuzzo]

Qualcosa cmq non torna: nuovi dati del PHE (Public Health England)

Popolazione vaccinata ciclo completo: 60,38%
Popolazione vaccinata 1 dose: 9,46%
Popolazione non vaccinata: 30,16%

Tasso di letalità vaccinati ciclo completo: 0,93%
Tasso di letalità vaccinati 1 dose: 0,12%
Tasso di letalità non vaccinati: 0,21%

Questo è dovuto alla differenza dei campioni.
Tra i vaccinati la maggior parte sono persone a rischio alto (vecchi), tra i non vaccinati ci sono soprattutto i giovani (a rischio basso).
è chiaro che se guardi al tasso di letalità generale è sbilanciato verso i vaccinati (che racchiude appunto i più a rischio decesso).
Dovrebbero compararlo tra vaccinati e non vaccinati della stessa fascia di età. Allora verrebbe fuori quel dato che circola da tempo.
Cioè che è 10 volte più probabile avere complicazioni se non sei vaccinato. (dato che leggo e che per ora non do per assodato).

Mah....

Io so solo che viaggiamo a 50 morti al giorno. Ad agosto

Ho cercato di informarmi sull'età dei decessi. Tanti 80enni e 90enni, per carità, ma anche qualche under 60. Tutti non vaccinati?

No. Non ho scritto questo.
Più vaccinati ci sono e più il numero dei decessi sarà alto tra i vaccinati. (sia perchè sappiamo che ad almeno un 5/8% non fa nessuno effetto sia perchè anche se "funziona" non ti mette al riparo al 100%).
Quello che si sa ad oggi è che un NON vaccinato rischia almeno 10 volte di più di morire per il covid. Ma appunto non significa che da vaccinati non si muoia più.

La tabella di DDP dice un'altra cosa. La diversa letalità tra vaccinati e non vaccinati. Ma è chiaro che se nel campione dei vaccinati ci trovi in larga maggioranza i vecchi e nel campione dei non vaccinati ci trovi in larga maggioranza i giovani la letalità sarà più alta tra i vecchi (anche se vaccinati).

Se invece si fanno quelle comparazioni nella stessa fascia di età, ad esempio tra i vaccinati nella fascia 80/89 e NON vaccinati sempre nella fascia 80/89 vedremo che la letalità è in percentuale 10 volte più alta tra i non vaccinati.

Quindi il vaccino aiuta. Ti mette al sicuro (come spesso semplificano i media?), no. Appunto perchè il vaccino è fallace in un range del 5/8% (non ti fa effetto), e anche perchè più sei vecchio più il tuo sistema immunitario non è in grado di "sfruttare" al massimo la protezione che invece da ad uno più giovane. (almeno così l'ho capita, non so però se questa seconda parte sia in realtà già compresa in quel 5/8% di mancata efficacia).

P.s. Più i morti sono giovani e più è probabile che non fossero vaccinati (ma come dal caso sopra citato da Fuente magari sono persone "a rischio"). Tieni anche conto che la protezione probabilmente sta già calando e gli effetti si noteranno appunto prima su chi ha ricevuto il vaccino nei primi mesi. (cioè sempre i più vecchi).

Al netto di tutto è palese che il vaccino aiuti molto. Imho questa estate affrontata senza aver fatto un lockdown nei mesi primaverili come nel 2020 sarebbe stata ben peggiore in termini di decessi perchè i contagi sono molto più alti. (e sappiamo che anche la semplice diffusione del contagio è rallentata, non evitata come si sperava, dalla diffusione del vaccino)

Ma ancora pensi che i pochi contagi di agosto 2020 siano imputabili ad un lockdown finito tre mesi prima?

[cicciuzzo]

Qualcosa cmq non torna: nuovi dati del PHE (Public Health England)

Popolazione vaccinata ciclo completo: 60,38%
Popolazione vaccinata 1 dose: 9,46%
Popolazione non vaccinata: 30,16%

Tasso di letalità vaccinati ciclo completo: 0,93%
Tasso di letalità vaccinati 1 dose: 0,12%
Tasso di letalità non vaccinati: 0,21%

Questo è dovuto alla differenza dei campioni.
Tra i vaccinati la maggior parte sono persone a rischio alto (vecchi), tra i non vaccinati ci sono soprattutto i giovani (a rischio basso).
è chiaro che se guardi al tasso di letalità generale è sbilanciato verso i vaccinati (che racchiude appunto i più a rischio decesso).
Dovrebbero compararlo tra vaccinati e non vaccinati della stessa fascia di età. Allora verrebbe fuori quel dato che circola da tempo.
Cioè che è 10 volte più probabile avere complicazioni se non sei vaccinato. (dato che leggo e che per ora non do per assodato).

Mah....

I
Io so solo che viaggiamo a 50 morti al giorno. Ad agosto

Ho cercato di informarmi sull'età dei decessi. Tanti 80enni e 90enni, per carità, ma anche qualche under 60. Tutti non vaccinati?

Io non ne vedo uno al momento.
Mi tocca fare come un anno fa?
Non ti riconosco più

Come dice Fuente, a me sembra che mai come ora ci sia poca trasparenza sui dati di contagio, ospedalizzazioni e decessi. Tu me lo confermi

[dboon]

qui sarà da accertare la correlazione

Francesca Marcon: "Dal vaccino ho la pericardite", denuncia della pallavolista

https://www.affaritaliani.it/sport/fran ... 54362.html

di certo nessun risarcimento
non c'è l'obbligo vaccinale

[GeishaBalls]

Torno al topic dopo qualche settimana e vedo che continuiamo a vedere i dati, non saperne trarre conclusioni e prendersela con qualcun altro. Speravo meglio

Ancora si dubita dell’efficacia del vaccino con i dati che ci sono? Vedo utilizzare l’artificio retorico del creare confusione: ci sono anche morti vaccinati, quindi il vaccino non è una pozione magica che rende immortali e quindi non devo dire che funziona.

Ma che i vaccini siano buoni se funzionano individualmente al 100% non è nella storia della medicina, anzi si ritiene un vaccino valido se funziona anche solo al 60%. Eppure niente, si vede che i morti nella grande maggioranza sono non vaccinati che ormai sono una minima frazione della popolazione a rischio (ad esempio il 10 - 20 % dei vecchietti non sono vaccinati, il 90% dei morti non sono vaccinati) e ancora non si arriva a conclusione?

[GeishaBalls]

“Negli ultimi 30 giorni, un over 80 vaccinato rispetto a uno non vaccinato ha avuto l'86% di probabilità in meno di essere ricoverato e il 95% in meno di morire)”

Ancora a mettere i dubbi sui vaccini?