[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

[dostum]

Bill Gates ha fatto anche cose buone

[Scopri]Spoiler

A occhio l'autore di questa pubblicazione e la rivista su cui è stata fatta non mi sembrano attendibili: https://eu.usatoday.com/story/news/fact ... 053007002/

Usa TODAY è una rivista medica? L'autrice ha qualche competenza scientifica?
https://www.the-scientist.com/research- ... ease-51995

[Floppy Disk]

USA Today è (credo) una testata come un'altra, ma riporta opinioni di scienziati che mi sembrano abbastanza seri. Riporto il grosso dell'articolo (il grassetto è mio):

USA TODAY found no mention in its review of the U.S. Food and Drug Administration's decision memorandums for both Pfizer and Moderna's vaccines, which involved clinical trials with tens of thousands of volunteers. Similarly, no cases have been reported to the federal government's Vaccine Adverse Event Reporting System, or VAERS.

"VAERS has received no reports of prion-related diseases, Alzheimer's disease, or amyotrophic lateral sclerosis (ALS) after COVID-19 vaccination," said Martha Sharan, a spokesperson for the Centers for Disease Control and Prevention, to PolitiFact in February. "No evidence to date indicates a causative association between COVID-19 vaccines and these conditions."

Dr. Angela Rasmussen, a virologist affiliated with Georgetown University, told USA TODAY Classen's paper held "no scientific weight at all" and that the journal his article is published in, Microbiology & Infectious Diseases, was "not a reputable or reliable journal." (Microbiology & Infectious Diseases is an open-access journal published by SciVision Publishers, a potential predatory publisher intended for profit rather than academic peer-review.)

Dr. David Gorski, professor of surgery and oncology at the Wayne State University School of Medicine, echoed Rasmussen in a Feb. 22 blog post for Science-Based Medicine.

"What we have here is a whole heck of a lot of speculation, with the finding of an obscure connection based on methodology that is not explained with anywhere near the level of rigor a real molecular biology or bioinformatics scientist would require to be convinced," Gorski concludes.

It's worth noting this is not the first time Classen has used "science" to claim vaccines do more harm than good. In 1999, he claimed the influenza vaccine caused type 1 diabetes, a claim disproven by Johns Hopkins University's Institute for Vaccine Safety.

Comunque non mi interessa fare debunking, ma solo puntualizzare quelle che secondo me sono inesattezze.

[dostum]

USA Today è (credo) una testata come un'altra, ma riporta opinioni di scienziati che mi sembrano abbastanza seri. Riporto il grosso dell'articolo (il grassetto è mio):

USA TODAY found no mention in its review of the U.S. Food and Drug Administration's decision memorandums for both Pfizer and Moderna's vaccines, which involved clinical trials with tens of thousands of volunteers. Similarly, no cases have been reported to the federal government's Vaccine Adverse Event Reporting System, or VAERS.

"VAERS has received no reports of prion-related diseases, Alzheimer's disease, or amyotrophic lateral sclerosis (ALS) after COVID-19 vaccination," said Martha Sharan, a spokesperson for the Centers for Disease Control and Prevention, to PolitiFact in February. "No evidence to date indicates a causative association between COVID-19 vaccines and these conditions."

Dr. Angela Rasmussen, a virologist affiliated with Georgetown University, told USA TODAY Classen's paper held "no scientific weight at all" and that the journal his article is published in, Microbiology & Infectious Diseases, was "not a reputable or reliable journal." (Microbiology & Infectious Diseases is an open-access journal published by SciVision Publishers, a potential predatory publisher intended for profit rather than academic peer-review.)

Dr. David Gorski, professor of surgery and oncology at the Wayne State University School of Medicine, echoed Rasmussen in a Feb. 22 blog post for Science-Based Medicine.

"What we have here is a whole heck of a lot of speculation, with the finding of an obscure connection based on methodology that is not explained with anywhere near the level of rigor a real molecular biology or bioinformatics scientist would require to be convinced," Gorski concludes.

It's worth noting this is not the first time Classen has used "science" to claim vaccines do more harm than good. In 1999, he claimed the influenza vaccine caused type 1 diabetes, a claim disproven by Johns Hopkins University's Institute for Vaccine Safety.

Comunque non mi interessa fare debunking, ma solo puntualizzare quelle che secondo me sono inesattezze.

La parte più divertente è quando afferma che a Moderna e Pfizer non risultano problemi, come quando vai al ristorante e chiedi se il loro pesce è fresco.

[Drogato_ di_porno]

Questa è svenuta, solo a parlare di Astrazeneca succedono cose bizzarre, è curioso

bè c'era stato il ministro della salute iraniano che sudava come un cammello mentre annunciava in diretta tv che la pandemia sarebbe presto stata sconfitta: https://video.corriere.it/cronaca/vice- ... bec9902bd3

[Drogato_ di_porno]

Domenica vaccineranno mio padre anzianotto.

Mi ha chiamato Gennarino stamane, il mio medico di base, aveva la voce affannata, sembrava che qualcuno lo avesse menato di brutto o che lo stessero menando perché si sentiva il rumore di botte, comunque dice che bisogna portare i documenti, carta d'identità e cartelle sanitarie e tutta quella roba lì, domenica mi ha detto che in mattinata nella sala grande della palestra dell'asl somministreranno le dosi di pfizer.

Ho detto che lo accompagnerò e vedremo come va, ha 60 anni mio padre e quindi pare strano che vaccinano lui nonostante ancora non hanno finito con gli ultra centenari.

Ma ognuno fa ciò che deve, quindi staremo a vedere come andrà la situazione.

mio cognato ieri mi aveva detto che a breve ci avrebbero chiamati per far fare il vaccino ai genitori, ha azzeccato la previsione.

Umby ricordati che avete anche il vaccino cinese

Coronavirus, vaccini dalla Cina a Napoli: adesso indaga la Guardia di Finanza

https://www.ilmattino.it/napoli/cronaca ... 33380.html

[SoTTO di nove]

Ieri ho visto un video interessante, la differenza tra vaccini e farmaci.
I farmaci li prendi quando sei malato, quindi il "rischio/beneficio" si basa sul tuo stato si partenza (l'essere malato).
Per esempio, se hai la clamidia, prendi l'azitromicina e il rischio di avere la diarrea e' ragionevole.

Quindi te classifichi tutti i farmaci come "salvavita"?
Quando prendi una Tachipirina, un Aulin, un Moment che hanno tutti gli stessi pericoli del vaccino li consideri farmaci da prendere perchè si è "malati"?

Il beneficio di far passare un leggero mal di testa, qualche linea di febbre oppure i postumi di una sbronza, vanno bene il rischio di ingerire uno di quei tre farmaci?
Se si, dovresti smettere di piagnucolare se poi ti obbligano a prendere un vaccino.
Perchè non è credibile chi fa la guerra ad un vaccino e poi si ingozza di farmaci inutili se non per velocizzare una guarigione che avverrebbe comunque anche senza prendere nulla.
P.s. A quanti dei tuoi attori consigli di prendersi il Viagra? Credi che non sia pericoloso?

effetti collaterali come improvvisi cali della vista (fino alla perdita totale), infarto, ictus, battito cardiaco irregolare, emorragie cerebrali o polmonari, pressione alta e morte improvvisa. Inoltre può causare cali o perdite improvvise dell'udito.

Ma li va bene il rischio. Gli attori sono dei malati.

Invece, un individuo sano di 30 anni, che si vaccina per una cosa che nel 98% dei casi gli eventualmente darebbe il mal di gola per un paio di giorni, ha piu' rischi che benefici nel caso usasse un vaccino che non e' stato sperimentato in maniera propria.

Appunto. Non vuoi che uno sano si vaccini perchè il vaccino non è un farmaco che gli serve ma poi quando si prende il mal di gola lo fa passare con un farmaco con le stesse percentuali di rischio. Anche se gli serve solo per velocizzare i tempi di guarigione.
La perfetta chiusura del cerchio.

[Drogato_ di_porno]

[Drogato_ di_porno]

"The reduction in numbers... has not been achieved by the vaccination programme... the bulk of the work in reducing the disease has been done by the lockdown"

PM Boris Johnson

Era quello che chiedevo io quando erano tutti entusiasti nel pensare che il calo in GB fosse dovuto principalmente al vaccino.
Io ricordavo che nel frattempo stavano pur sempre in lockdown.
e che il successo del vaccino lo si vedrà solo quando si cercherà di riaprire.

la versione audio:

[Drogato_ di_porno]

L'assessore D'Amato (Lazio) vuole usare Sputnik per la seconda dose, in collaborazione con l'istituto Gamaleya (lobbysmo?)

ma avrà il numero sufficiente di dosi?

eccolo qua:

Covid: accordo Spallanzani-Gamaleya per test su Sputnik
Studio per efficacia su varianti e mix vaccini

(ANSA) - ROMA, 13 APR - Firmato allo Spallanzani di Roma un memorandum di collaborazione scientifica con il centro di russo Gamaleya e con il fondo russo degli investimenti diretti. "Lo Spallanzani e la Regione sottoscrivono questo accordo tecnico- scientifico che darà il via alle sperimentazioni con Sputnik - ha spiegato il direttore sanitario dello Spallanzani, Francesco Vaia - ci saranno due direttrici. Una verificare se Sputnik sia in grado di produrre anticorpi neutralizzanti contro le varianti che preoccupano l'Italia. Quindi ci sarà uno scambio di materiale biologico con i colleghi russi che verranno qui è lavoreranno insieme con i nostri in laboratorio. I ricercatori russi dovrebbero arrivate in settimana". (ANSA)

[Drogato_ di_porno]

[giorgiograndi]

Ieri ho visto un video interessante, la differenza tra vaccini e farmaci.
I farmaci li prendi quando sei malato, quindi il "rischio/beneficio" si basa sul tuo stato si partenza (l'essere malato).
Per esempio, se hai la clamidia, prendi l'azitromicina e il rischio di avere la diarrea e' ragionevole.

Quindi te classifichi tutti i farmaci come "salvavita"?
Quando prendi una Tachipirina, un Aulin, un Moment che hanno tutti gli stessi pericoli del vaccino li consideri farmaci da prendere perchè si è "malati"?

Il beneficio di far passare un leggero mal di testa, qualche linea di febbre oppure i postumi di una sbronza, vanno bene il rischio di ingerire uno di quei tre farmaci?
Se si, dovresti smettere di piagnucolare se poi ti obbligano a prendere un vaccino.
Perchè non è credibile chi fa la guerra ad un vaccino e poi si ingozza di farmaci inutili se non per velocizzare una guarigione che avverrebbe comunque anche senza prendere nulla.
P.s. A quanti dei tuoi attori consigli di prendersi il Viagra? Credi che non sia pericoloso?

effetti collaterali come improvvisi cali della vista (fino alla perdita totale), infarto, ictus, battito cardiaco irregolare, emorragie cerebrali o polmonari, pressione alta e morte improvvisa. Inoltre può causare cali o perdite improvvise dell'udito.

Ma li va bene il rischio. Gli attori sono dei malati.

Il vaccino per il covid e' un vaccino salva vita magari per un 70enne o per un 50enne cardiopatico, non e' un vaccino salva vita per me o per il ragazzino che gioca a pallone in cortile/
Se io non mi vaccino, non muoio. Il farmaco salva vita e' un farmaco dal quale dipende la tua vita

Invece, un individuo sano di 30 anni, che si vaccina per una cosa che nel 98% dei casi gli eventualmente darebbe il mal di gola per un paio di giorni, ha piu' rischi che benefici nel caso usasse un vaccino che non e' stato sperimentato in maniera propria.

Appunto. Non vuoi che uno sano si vaccini perchè il vaccino non è un farmaco che gli serve ma poi quando si prende il mal di gola lo fa passare con un farmaco con le stesse percentuali di rischio. Anche se gli serve solo per velocizzare i tempi di guarigione.
La perfetta chiusura del cerchio.

Io, come ti ripeto, non ho problemi a vaccinarmi.
Quello che ha detto il medico, e non credo che abbia torto, e' che una cosa e' vaccinare un 70enne cardiopatico con un vaccino sperimentale (perche' tutto sommato non e' una definizione sbagliata), ma non ha senso vaccinare un 30enne sano, per non parlare di un 16enne,
Tu faresti fare il vaccino per il covid ai tuoi figli che vanno alle elementari? io no, assolutamente no e se parli con un pediatra, piu' di 3/4 storcono il naso per non dire che sei pazzo.

I miei figli hanno fatto tutte le vaccinazioni infantili obbligatoria piu' alcune delle facoltative.
- perche' il rapporto rischio/beneficio e' palese anche per le facoltative (esempio, vivendo in una casa con giardino al confine con un bosco, siamo tutti vaccinati contro la meningoencefalite)
- perche' i vaccini che abbiamo fatto hanno una storia pluriennale di test ed eventuali aggiornamenti (perche' un vaccino vi evolve, non rimane quello che e' per sempre).

Adesso ti faccio l'esempio che tu non vuoi accettare.
Prendiamo il vaccino per la pertosse.
Lo studio clinico dell'istituto superiore di sanita' e' durato 3 anni
https://autismoevaccini.files.wordpress ... rtosse.pdf
e si sono studiati i risultati di vaccini che avevano gia' studi clinici proposti dalle case farmaceutiche.

La stessa cosa e' avvenuta per il vaccino del morbillo {morbillo-parotite-rosolia (MPR)} che e' diventato obbligatorio molti anni dopo che e' stato inventato (e dopo diverse evoluzioni).
Il morbillo ha una mortalita' del 10% in eta' infantile.

allora, se tu mi dici che sei d'accordo che, nel caso del covid, che ha una mortalita' dello 0.1%, sia una giustificato fare una vaccinazione di massa (praticamente obbligatoria), senza avere un vaccino che sia stato testato come dio comanda (ne piu' ne meno degli altri vaccino obbligatori), perfino sui ragazzini (dove la mortalita' e' nulla fino a 50anni), il medico del video (e anche io), ti dico che forse devi fare un bel respiro e riconnetterti con il buon senso.

[Markster]

Intanto, vaccini sì o vaccini no, si parla sempre più spesso di riaperture

https://www.repubblica.it/politica/2021 ... 296543886/

Chissà se ci credono davvero o se siamo arrivati al "Bambole non c'è una Lira".... della serie, o li facciamo riaprire o non possiamo più dargli nemmeno quei (pochi) soldi per continuare a galleggiare in questa situazione.

[Floppy Disk]

Che i soldi stiano finendo e questa situazione non sia più sostenibile nel lungo periodo mi pare evidente.

[giorgiograndi]

Intanto, vaccini sì o vaccini no, si parla sempre più spesso di riaperture

https://www.repubblica.it/politica/2021 ... 296543886/

Chissà se ci credono davvero o se siamo arrivati al "Bambole non c'è una Lira".... della serie, o li facciamo riaprire o non possiamo più dargli nemmeno quei (pochi) soldi per continuare a galleggiare in questa situazione.

Il PD si sta allineando a Salvini per non prendere il treno delle riaperture.

Hanno approvato altri 40 miliardi di scostamento proprio oggi, di tasse per il 2020 ne saranno pagate meno della meta'. La BCE compra anche le caccole per strada per tenera a galla "il sistema" ed essendo i depositi sui conti correnti ad interessi negativi, anche comprare debito all'1% di interesse lordo e' un affare per gli investitori.

Il sistema regge e reggera' fino a quando non verranno re-introdotti parametri di controllo, poi nessuno sa bene cosa succedera'

[ariva ariva]

Il problema al momento è tutto qui