[O.T.] La peggiore sinistra del mondo

[SoTTO di nove]

oggi è il tuo turno sotto

Il forum mi segnala 3 citazioni. Tutte di maniglia. Gli lascio l'ultima parola in tutti e 3 i topic.

[manigliasferica]

Maniglia, ti rispondo volentieri.

La battaglia.
Fino a Letta, il primo punto del PD, in qualunque programma elettorale, e' stato sempre "fermare le destre".
A sinistra non si criticano tra di loro, si combattono nelle loro correnti. L'unico che ho sentito ammettere colpe, errori e bugie, fino ad oggi, e' stato solo Marattin.

In poche parole, la destra fa il suo lavoro, cioe' rappresentare nel bene e nel male, il piu' ampio bacino possibile di elettori. Mentre la sinistra, non ha intenzione di rappresentare la maggioranza dei cittadini, ma tenta di convincerli a scegliere l'ideologia dem
La destra e' in qualche modo realista/opportunista, cavalca il volere popolare, mentre la sinistra ignora il volere popolare e segue un agenda puramente ideologica.

Io, mi ritrovo piu' a mio agio con chi fa un programma che raccoglie il 40% dei cittadini ed e' aperta a negoziare con la controparte su parecchi tempi, piuttosto che una fazione che con il 15% vuole imporre le proprio idee al restante 85%.
Indipendentemente che sia destra o sinistra.

Il mio grande problema e' che sarei molto piu' felice che fosse a la sinistra a seguire i bisogni dei cittadini, come lo era un tempo... e mi fa incazzare come una iena che invece faccia il contrario

non lo so se la dx fa il suo lavoro...
io non leggo mai una critica da uno di dx alla dx.
non sbagliano mai? hanno sempre idee splendide?
ma a parte la critica, non leggo mai niente di uno dx che commenta qualcosa che fa la dx.

[GeishaBalls]

pensa te che io invece contesto che la politica insegua i temi di moda invece che le cose importanti. Pensa te che mi aspetterei un partito politico che dica che per affrontare i problemi che ci sono bisogna anche darsi da fare, invece che dare la colpa a qualcun altro.. A me verrebbe da distinguere che fa politica da chi fa campagna elettorale e propaganda. Diffiderei da soluzioni facili ai problemi complessi, ma sono strano io.

[giorgiograndi]

A prescindere che io non credo proprio di essere uno di destra e questo e' il motivo principale perche' critico la sinistra.

A mente fredda e pragmaticamente, cosa c'e' da criticare al centro destra sui temi principali della loro ultima campagna elettorale?

- Che vogliono metter gli italiani prima degli stranieri?
- Che l'europa e' un cariola che fa acqua da tutte le parti?
- Che il debito pubblico e' solo un numero su un pezzo di carta?
- Che la BCE stampa soldi per comprare il debito?
- Che chi ha debiti con il fisco vecchi di 20 anni non li ripaghera' mai?
- Che la tassazione in italia e' in totale troppo elevata?
- Che il debito pubblico usato in maniera assistenzialistica sono soldi per fare marchette?
- Che senza prescrizione si rischia un intasamento totale del sistema giudiziario e che l'alternativa sarebbe riformarlo dalla base?

Per i punti sopra citati non e' che ci sia tanta ideologia da commentare, mi sembrano piu' fatti e logiche deduzioni.

Il Cdx non ha un ideologia da commentare.
Non ci vedo tanta ideologia nel dire che un Tunisino senza diritto di asilo, dovrebbe usare canali ufficiali e non venire via mare (visto che la disoccupazione e' al 20-30%). Mentre ci vuole una tonnellata di ideologia (molto commentabile) per dire che e' benvenuto perche' a casa sua sta peggio.

Allo stesso modo, non vedo tanto ideologia nel dire che i soldi dovrebbero andare alle imprese che creando profitto li distribuiscono ai lavoratori e non direttamente ai lavoratori (senza creare nessun profitto) e vengono nel migliore dei casi solamente spesi.

Non so, dimmi tu. Dammi qualcosa di concreto e commento volentieri, ma evitiamo tutto quello inerente la giustizia perche' dopo il caso palamara ho seri dubbi che in italia il potere giudiziario non sia impestato per bene dalla politica.
Notizia di oggi: https://www.ilgiornale.it/news/politica ... 31876.html

Ripeto, dammi qualcosa di concreto e commento volentieri, non vedrei l'ora di caricare il Cdx di insulti

[Drogato_ di_porno]

dopo lo ius soli arriva il voto ai 16enni...tutto prevedibile e previsto, solita coazione a ripetere, consueto tic nervoso. Il cliscè progressista ha le sue regole.

[giorgiograndi]

il 16 marzo ho scritto questo:
"Se fosse veramente un partito progressista, invece di pensare all'erasmus, magari potrebbe cominciare a far capire che l'europa unita non e' un vantaggio perche' c'e' una sola valuta, ma perche' permette di di muoversi tra uno stato e l'altro, equiparando tutto sommato decentemente i titoli di studio."

Oggi Letta se ne viene fuori con questa: "Erasmus obbligatorio per gli studenti universitari"
https://www.repubblica.it/politica/2021 ... 292845986/

A parte che l'istruzione e' un diritto non un obbligo.

L'articolo di Repubblica e' come sempre di parte. Riportano senza commentare una cosa come questa:
Il leader del Pd torna anche sulla proposta di concedere il voto ai sedicenni. "Cominciamo intanto dalle amministrative, per esempio le comunali", dice. "La possibilità di fare questo - aggiunge - secondo me sarebbe straordinaria: quanto sarebbe bello in classe anche aprire discussioni su questo tema, secondo me sarebbe solamente una cosa positiva".

Portare la politica a scuola con voto ai sedicenni e indottrinamento scolastico. Il prossimo passo saranno Lupetti, balilla, moschettieri e avanguardisti
Tanto di cappello al PD di Letta, un lupo mascherato da pecora, ha portato il PD su un altro livello, visto che non lo vota piu' nessuno, perche' non creare una generazione indottrinata a seguirci... come ai tempi del fascismo.

[manigliasferica]

A prescindere che io non credo proprio di essere uno di destra e questo e' il motivo principale perche' critico la sinistra.

A mente fredda e pragmaticamente, cosa c'e' da criticare al centro destra sui temi principali della loro ultima campagna elettorale?

- Che vogliono metter gli italiani prima degli stranieri?
- Che l'europa e' un cariola che fa acqua da tutte le parti?
- Che il debito pubblico e' solo un numero su un pezzo di carta?
- Che la BCE stampa soldi per comprare il debito?
- Che chi ha debiti con il fisco vecchi di 20 anni non li ripaghera' mai?
- Che la tassazione in italia e' in totale troppo elevata?
- Che il debito pubblico usato in maniera assistenzialistica sono soldi per fare marchette?
- Che senza prescrizione si rischia un intasamento totale del sistema giudiziario e che l'alternativa sarebbe riformarlo dalla base?

Per i punti sopra citati non e' che ci sia tanta ideologia da commentare, mi sembrano piu' fatti e logiche deduzioni.

Il Cdx non ha un ideologia da commentare.
Non ci vedo tanta ideologia nel dire che un Tunisino senza diritto di asilo, dovrebbe usare canali ufficiali e non venire via mare (visto che la disoccupazione e' al 20-30%). Mentre ci vuole una tonnellata di ideologia (molto commentabile) per dire che e' benvenuto perche' a casa sua sta peggio.

Allo stesso modo, non vedo tanto ideologia nel dire che i soldi dovrebbero andare alle imprese che creando profitto li distribuiscono ai lavoratori e non direttamente ai lavoratori (senza creare nessun profitto) e vengono nel migliore dei casi solamente spesi.

Non so, dimmi tu. Dammi qualcosa di concreto e commento volentieri, ma evitiamo tutto quello inerente la giustizia perche' dopo il caso palamara ho seri dubbi che in italia il potere giudiziario non sia impestato per bene dalla politica.
Notizia di oggi: https://www.ilgiornale.it/news/politica ... 31876.html

Ripeto, dammi qualcosa di concreto e commento volentieri, non vedrei l'ora di caricare il Cdx di insulti

boh...a parte che ce sempre e solo l'uomo solo al comando, però penso che alle persone di destra vada bene così. ricordo che a volte in forza italia si parlava di primarie ma erano solo scherzi che si fanno ai giornalisti che fanno finta di crederci e così scrivono qualcosa.

[manigliasferica]

dopo lo ius soli arriva il voto ai 16enni...tutto prevedibile e previsto, solita coazione a ripetere, consueto tic nervoso. Il cliscè progressista ha le sue regole.

in un mondo dove i 60enni sono considerati giovani, mi sembra giusto che i 16enni vengano considerati adulti.

(questa è figa. la ruberà subito qualche giornalista, politico, personaggio dello spettacolo che lurka il forum e la farà sua. fate pure non è nemmeno mia )

[Gargarozzo]

Piú che altro, al netto delle sovrastrutture e dei mascheramenti, la differenza essenziale tra un 16enne e un adulto non esiste. Basta vedere le reazioni della gente, e con un po' di onestà, anche di se stessi.
Detto ció, di avere altri coglioni al voto non si sente certo la necessità.

...quale voto, poi?

[giorgiograndi]

A prescindere che io non credo proprio di essere uno di destra e questo e' il motivo principale perche' critico la sinistra.

A mente fredda e pragmaticamente, cosa c'e' da criticare al centro destra sui temi principali della loro ultima campagna elettorale?

- Che vogliono metter gli italiani prima degli stranieri?
- Che l'europa e' un cariola che fa acqua da tutte le parti?
- Che il debito pubblico e' solo un numero su un pezzo di carta?
- Che la BCE stampa soldi per comprare il debito?
- Che chi ha debiti con il fisco vecchi di 20 anni non li ripaghera' mai?
- Che la tassazione in italia e' in totale troppo elevata?
- Che il debito pubblico usato in maniera assistenzialistica sono soldi per fare marchette?
- Che senza prescrizione si rischia un intasamento totale del sistema giudiziario e che l'alternativa sarebbe riformarlo dalla base?

Per i punti sopra citati non e' che ci sia tanta ideologia da commentare, mi sembrano piu' fatti e logiche deduzioni.

Il Cdx non ha un ideologia da commentare.
Non ci vedo tanta ideologia nel dire che un Tunisino senza diritto di asilo, dovrebbe usare canali ufficiali e non venire via mare (visto che la disoccupazione e' al 20-30%). Mentre ci vuole una tonnellata di ideologia (molto commentabile) per dire che e' benvenuto perche' a casa sua sta peggio.

Allo stesso modo, non vedo tanto ideologia nel dire che i soldi dovrebbero andare alle imprese che creando profitto li distribuiscono ai lavoratori e non direttamente ai lavoratori (senza creare nessun profitto) e vengono nel migliore dei casi solamente spesi.

Non so, dimmi tu. Dammi qualcosa di concreto e commento volentieri, ma evitiamo tutto quello inerente la giustizia perche' dopo il caso palamara ho seri dubbi che in italia il potere giudiziario non sia impestato per bene dalla politica.
Notizia di oggi: https://www.ilgiornale.it/news/politica ... 31876.html

Ripeto, dammi qualcosa di concreto e commento volentieri, non vedrei l'ora di caricare il Cdx di insulti

boh...a parte che ce sempre e solo l'uomo solo al comando, però penso che alle persone di destra vada bene così. ricordo che a volte in forza italia si parlava di primarie ma erano solo scherzi che si fanno ai giornalisti che fanno finta di crederci e così scrivono qualcosa.

Quindi il punto che la leadership dei partiti del centro destra e' in mano ad una persona scelta (designata o scelta forzata dal gradimento popolare) e non "eletta" dal dal partito durante un convegno?
Consideri questo come un problema dei partiti del centro destra e preferiresti che un ideologia' politica sia responsabile delle scelte di un partito?
Non e' forse meglio scegliere proprio chi e' gradito dagli elettori per le sue idee, invece di imporre un ideologia di partito "a priori" (sia al partito che agli elettori) con il rischio di fare la fine del PD (correnti interne che si combattono tra di loro)?

[Salieri D'Amato]

Piú che altro, al netto delle sovrastrutture e dei mascheramenti, la differenza essenziale tra un 16enne e un adulto non esiste. Basta vedere le reazioni della gente, e con un po' di onestà, anche di se stessi.
Detto ció, di avere altri coglioni al voto non si sente certo la necessità.

...quale voto, poi?

Si vogliono coglioni al voto quando si debbono votare coglioni (o coglionate di programmi) dall'altra parte, sperando in un'identificazione.

Quando la stessa proposta era infatti promossa da alcuni partiti populisti, coacervo di suddetti soggetti, politici un filino (ma proprio un filino, eh) più illuminati, si opponevano, giustamente a mio avviso.


Detto questo, sono convinto che qualora la proposta passasse (e in un contesto dove iniziative astruse e decerebrate hanno terreno fertile ci potrebbe pure stare) i primi a subirne gli effetti sarebbero, a mio personale avviso, i partiti proponenti al governo. I sedicenni coscenziosi, maturi e con la testa sulle spalle voterebbero solo dopo attenta valutazione o non voterebbero affatto, non sentendosi ancora pronti per tali decisioni; mentre gli altri, la maggior parte, correrebbe dietro al lamentismo dilagante, quindi voterebbero per i partiti fuori dall'establishment, più populisti o comunque "contro", o andrebbero pedissequamente dietro ai pifferai magici (proprio come fanno tanti "adulti" beninteso) che promettono loro personali benefici, come potrebbe essere una patente più facile, un bonus scooter o crediti formativi se giochi d'azzardo ma giudiziosamente (su siti controllati dallo Stato)

[giorgiograndi]

C’è chi pensa al voto ai sedicenni, allo ius soli, alla parità di gender all’erasmus e poi ci sono i sovranisti



An no, ancora Draghi

Non è che Gualtieri il PD e Conte ci godevano a far fallire la gente ed a portare la gente alla fame?

Chiedo per un amico di un amico

[Magath]

La mia disanima invece sull'argomento mi pare abbastanza chiara.
In un paese come l'Italia che non ha il controllo dei confini, e che fa di tutto per non espellere un clandestino lo Ius Soli non va bene. è come mettere i carri davanti ai buoi.
Farebbe ancora di più da calamita. Anche solo per prendersi la cittadinanza europea attraverso la nascita di un figlio.
Lavora su uno Ius Culturae fatto bene, e non solo farlocco per aggirare il problema.
Puoi anche limitarti a facilitare un po' il raggiungimento della cittadinanza (che già adesso non è tanto più complicata di tante altre nazioni) senza usarlo come bandierina da sventolare per far contenti i 4 gatti alla tua sinistra.

Infatti parlavo di ius culturae. Lo consideravo un passo in avanti per questo paese (seppur con qualche modifica,). Per quel che mi riguarda, anche oggi, se la sinistra insite su questa strada, ben venga.

[GeishaBalls]

A prescindere che io non credo proprio di essere uno di destra e questo e' il motivo principale perche' critico la sinistra.

A mente fredda e pragmaticamente, cosa c'e' da criticare al centro destra sui temi principali della loro ultima campagna elettorale?

- Che vogliono metter gli italiani prima degli stranieri?
- Che l'europa e' un cariola che fa acqua da tutte le parti?
- Che il debito pubblico e' solo un numero su un pezzo di carta?
- Che la BCE stampa soldi per comprare il debito?
- Che chi ha debiti con il fisco vecchi di 20 anni non li ripaghera' mai?
- Che la tassazione in italia e' in totale troppo elevata?
- Che il debito pubblico usato in maniera assistenzialistica sono soldi per fare marchette?
- Che senza prescrizione si rischia un intasamento totale del sistema giudiziario e che l'alternativa sarebbe riformarlo dalla base?

Per i punti sopra citati non e' che ci sia tanta ideologia da commentare, mi sembrano piu' fatti e logiche deduzioni.

Il Cdx non ha un ideologia da commentare.
Non ci vedo tanta ideologia nel dire che un Tunisino senza diritto di asilo, dovrebbe usare canali ufficiali e non venire via mare (visto che la disoccupazione e' al 20-30%). Mentre ci vuole una tonnellata di ideologia (molto commentabile) per dire che e' benvenuto perche' a casa sua sta peggio.

Allo stesso modo, non vedo tanto ideologia nel dire che i soldi dovrebbero andare alle imprese che creando profitto li distribuiscono ai lavoratori e non direttamente ai lavoratori (senza creare nessun profitto) e vengono nel migliore dei casi solamente spesi.

Non so, dimmi tu. Dammi qualcosa di concreto e commento volentieri, ma evitiamo tutto quello inerente la giustizia perche' dopo il caso palamara ho seri dubbi che in italia il potere giudiziario non sia impestato per bene dalla politica.
Notizia di oggi: https://www.ilgiornale.it/news/politica ... 31876.html

Ripeto, dammi qualcosa di concreto e commento volentieri, non vedrei l'ora di caricare il Cdx di insulti

boh...a parte che ce sempre e solo l'uomo solo al comando, però penso che alle persone di destra vada bene così. ricordo che a volte in forza italia si parlava di primarie ma erano solo scherzi che si fanno ai giornalisti che fanno finta di crederci e così scrivono qualcosa.

Certo, a destra ci sono idee a sinistra ideologie. Poi però bisogna travisare i fatti per far tornare i proclami, ad esempio
il tunisino con i canali ufficiali in Italia non arriva perché c’è una legge ideologica chiamato Bossi Fini che impone che prima di mettere piede in Italia abbia un contratto di lavoro. Dove è a destra una proposta che dica di aprire degli hotspot per la valutazione di domande di permesso di soggiorno negli Stati africani? Si può dire alla Tunisia che prendiamo 10.000 persone annue e però rimandiamo immediatamente a Tunisi le navi intercettate ed i tunisini sbarcati? Hai visto proposte a destra di approccio complessivo a parte tenere in mare per giorni a perdere tempo le navi delle ong e clamorosamente anche le navi dello Stato italiano?

Aiutiamoli a casa loro ma contrastiamo le esportazioni di olio tunisino che fa concorrenza.... e così via. Però a destra non c’è ideologia, solo idee pragmatiche, certo

[GeishaBalls]

C’è chi pensa al voto ai sedicenni, allo ius soli, alla parità di gender all’erasmus e poi ci sono i sovranisti

An no, ancora Draghi

Non è che Gualtieri il PD e Conte ci godevano a far fallire la gente ed a portare la gente alla fame?

Chiedo per un amico di un amico

Draghi sovranista? ma davvero bisogna vedere cosa pensano i sovrani sti di tutta Europa di Draghi?

Questa è una meravigliosa conferma: dove i fatti non si adattano alle opinioni si cambiano i fatti