[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

[Drogato_ di_porno]

quando parlo di eliminare qualsiasi limitazione mi riferisco anche ai voli che perfino in Russia prevedono blocchi e quarantene obbligatorie: https://www.skyscanner.it/restrizioni-v ... a/29475334

lasciamo correre in tutto il mondo senza alcuna limitazione neppure ai voli e senza quarantene per valutare l'impatto del virus.

dev'essere tutto come ai tempi pre-pandemia (tipo influenza stagionale) e poi valutiamo

[GiarneseUmnberto]

In Australia invece se ne sono fottuti, hanno bloccato i confini e hanno fatto le cose perbene

Per forza, l'Australia non è un paese Occidentale, gli Aborigeni non mi risulta siano di origine "occidentale".

qua mi cadi sul pero.
Lo debbo dire in maniera chiara.
L'Australia si è distaccata tantissimo dal metodo che si è usato in Europa e in america del Norde, da tutto l'occidente.
Inutile fare le pulci, inutile sbraitare i panni all'aperto come tante lavandaie in cerca di cazzo prese dall'isteria collettiva.

In Australia che guardo con attenzione il modello, che seguo la trasmissione nazionale sul covid. Parla UNO SOLO, virologo, UNO SOLO, un SOLO virologo, parla alla nazione e dice le cose, spiega, fa la mappa che bisogna seguire e tutti seguono quel modello senza rompere i coglioni o sbraitare tra zone rosse arancio sanguinella, giallo canarino o bianco.
Ha mostrato tutti gli errori che hanno fatto in Europa e in america del Norde, e ha detto testuali parole "NOI Australiani non siamo come in Europa" Il conduttore lo invita OGNI settimana per parlare della situazione e costui spiega tutto. Anche in maniera aggressiva e percula l'Europa e tutte le sue scelte, dicendo che qua non si fanno puttanate come le hanno fatte in Europa.

E debbo dire infine che in Australia se la godono la situazione migliore

[tetsuya31]

Per il resto: e chi lo dice che senza tutte le restrizioni i morti sarebbero stati esponenziali?
Tu?
Ricciardi?
Guardati sud a nord Dakota, guarda la Svezia dove ci sono più morti ma non 10-20 volte tanto come vogliono farti credere (ma nemmeno 2 volte tanto) guarda in cz che siamo in restrizioni da quasi 3 mesi, ma non cambia un cazzo é a 10 giorni dall’ultimo giro di vite continua a non cambiare nulla anzi peggiorare.)

Che senza restrizioni i morti sarebbero esponenziali non lo dico io...lo dicono i modelli matematici di studio di tutti i virus respiratori del passato e del presente, oltre a dirlo TUTTI gli esperti del settore (chenon sono io ma non lo sei nemmeno tu) oltre a dirlo la logica.
Ti faccio qualche esempio di tutto aperto, sono studi che hanno fatto in questo ultimo anno i cinesi, e non i virologi nostrani che disprezziamo tanto:
Palestra...uno infetto corre sul tapis roulant e infetta gran parte di quelli in sala con lui.
Ristorante..uno infetto cena infetta quasi tutti quelli del suo tavolo e anche qualcuno dei tavoli vicino.
Autobus idem, un viaggio di sue ore e un infetto ne infetta 8.
Discoteche/concerti/eventi al chiuso un infetto ne infetta circa 40 in due ore.
Devo continuare?
Paragonare la svezia all'italia o alla spagna ha poco senso...eta media, cultura con socialità molto piu ordinata della nostra (in fila alle poste distanziati ci stanno da sempre ) e modi di vivere delle persone (per esempio dubito che in svezia ci sono famglie composte da nonni figli e nipoti tutti sotto lo stesso tetto come va per la maggiore da noi) ecc ecc...
Senza contare che se il governo dice ai cittadini di rispettare le regole magari in gran parte lo fanno e zitti, senza bisogno di obblighi.
Da noi (e un po in tutti i paesi latini) se non metti obblighi e spauracchi di multe e denunce nessuno rispetta un cazzo.

[GiarneseUmnberto]

guarda la signora panzerotta sulla sinistra, quanto avrebbe campato se la chiudevi in casa in lockdown???

In Australia hanno capito che la chiusura è deleteria per la SALUTE.

Questo lo hanno capito MESI FA. Non oggi.
Lo ripetono ogni volta che si apre il telegiornale, evitiamo la chiusura generalizzata per la SALUTE, chiudere in casa le persone le ammazza, persone che ingrassano, deteriorano sia a livello fisico che psicologico, così diceva il virologo Australiano, dobbiamo impedire le chiusure e incoraggiare le persone andare all'aperto, qua si fanno i controlli, non esistono le varianti come in Europa.
Ecco cosa ripete

[tetsuya31]

guarda la signora panzerotta sulla sinistra, quanto avrebbe campato se la chiudevi in casa in lockdown???

In Australia hanno capito che la chiusura è deleteria per la SALUTE.

Questo lo hanno capito MESI FA. Non oggi.
Lo ripetono ogni volta che si apre il telegiornale, evitiamo la chiusura generalizzata per la SALUTE, chiudere in casa le persone le ammazza, persone che ingrassano, deteriorano sia a livello fisico che psicologico, così diceva il virologo Australiano, dobbiamo impedire le chiusure e incoraggiare le persone andare all'aperto, qua si fanno i controlli, non esistono le varianti come in Europa.
Ecco cosa ripete

Dai su hai preso una foto di 15 persone a fare una scampagnata in riva al lago e questo secondo te è indicativo di come si vive il covid in australia?
E' come se un australiano posta su un forum australiano la foto dei navigli affollati e va dicendo ai compaesani che in italia nonostante il covid è tutto aperto...

[GiarneseUmnberto]

guarda la signora panzerotta sulla sinistra, quanto avrebbe campato se la chiudevi in casa in lockdown???

In Australia hanno capito che la chiusura è deleteria per la SALUTE.

Questo lo hanno capito MESI FA. Non oggi.
Lo ripetono ogni volta che si apre il telegiornale, evitiamo la chiusura generalizzata per la SALUTE, chiudere in casa le persone le ammazza, persone che ingrassano, deteriorano sia a livello fisico che psicologico, così diceva il virologo Australiano, dobbiamo impedire le chiusure e incoraggiare le persone andare all'aperto, qua si fanno i controlli, non esistono le varianti come in Europa.
Ecco cosa ripete

Dai su hai preso una foto di 15 persone a fare una scampagnata in riva al lago e questo secondo te è indicativo di come si vive il covid in australia?
E' come se un australiano posta su un forum australiano la foto dei navigli affollati e va dicendo ai compaesani che in italia nonostante il covid è tutto aperto...

Non hai capito
Seguo pure un cazzo di Vloggher yooutuber Australiano che mostra come si vive in Australia e ti si apre un mondo nel vedere che le mascherine NON se ne vedono.

[Drogato_ di_porno]

L'Australia ha fatto lockdown per 7 mesi

potevamo farlo anche noi invece di un paio di mesi per volta

Covid Australia, il lockdown finisce dopo 7 mesi

https://www.corriere.it/cronache/20_ott ... 1f26.shtml

peraltro ci sono australiani che ad oggi non possono rientrare

Covid: Australia estende fino a giugno chiusura dei confini
Oltre 40 mila australiani restano bloccati all'estero

https://www.ansa.it/sito/notizie/topnew ... eba2a.html

[SoTTO di nove]

è curioso che Giarnese prenda ad esempio l'Australia.
C'è un altro che lo fa. Il suo amico Crisanti.
Il bello è che l'Australia fa bene quello che noi non sappiamo fare, cioè il tracciamento del virus con chiusure mirate.

https://www.fanpage.it/attualita/crisan ... a-tappeto/

E poi leggi di queste misure fatte apposta per non far risalire i contagi. Cioè chiudere prima non quando il contagio si già diffuso. (come si fa in Italia per colpa di chi non accetterebbe i lockdown preventivi, gli stessi che poi qui prendono l'Australia a modello)
https://www.fanpage.it/esteri/un-singol ... straliana/
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/0 ... e/6098877/

Non ci sto capendo più niente.

Una volta trollavano meglio.

[Drogato_ di_porno]

Altro che i droni della D'Urso

Un lockdown senza fine, quello che avete vissuto?
«Ammetto che è stato lungo, e speravamo tutti finisse prima. Dal 22 marzo siamo costretti a non poterci muovere se non nel raggio di 5 km e solo per esigenze specifiche. Con la seconda impennata del virus, a settembre, è scattato anche il coprifuoco. Abbiamo perso il 90% del fatturato: sono riuscito a mantenere in piedi in piccola parte l’attività solo perché la mia compagna, che è una rappresentante, mi ha dato l’idea di vendere presso gli esercizi commerciali i prodotti tipici che produciamo per il ristorante».

Mascherine, distanziamento, disinfettanti, controlli?
«Tutto uguale anche qui, ma con la differenza che al primo weekend con 30 gradi e la gente in spiaggia è arrivata la polizia e ha fatto 5000 dollari di multa ciascuno. Gente in spiaggia non s’è più vista. Qui sono un po’ inglesi, molto militareschi su alcune cose. Anche il nostro premier, Daniel Andrews, è stato criticato molto, ma è stato fermissimo. Aveva detto ad esempio che il lockdown sarebbe finito solo quando non avremmo avuto più casi, e così è stato. Io scalpitavo, negli ultimi giorni, quando leggevo di 5-7 casi...»

Su quante persone?
«Sulla popolazione di Melbourne, 5 milioni di abitanti. Fa ridere, vero? Eppure era così. Noi ci dicevamo che con così pochi casi si poteva riaprire. E invece lui non ha riaperto finché non siamo arrivati a zero casi e zero morti. Oggi è il secondo giorno consecutivo, mi viene da piangere a pensarci: è stato un idolo, eppure di epiteti, nei giorni più duri, se n’è presi, poveretto».

[GiarneseUmnberto]

L'Australia ha fatto lockdown per 7 mesi

potevamo farlo anche noi invece di un paio di mesi per volta

Covid Australia, il lockdown finisce dopo 7 mesi

https://www.corriere.it/cronache/20_ott ... 1f26.shtml

Abbiamo i confini più bucati del culo di Valentina nappi, non serve a niente fare un lockdown come il loro, infatti l'Australia dopo aver fatto il lockdown ha controllato i suoi confini in modo che non entrasse nessuno infetto, qua nonserve a niente, che tanto il giorno dopo ti arriva uno coglionazzo qualsiasi e si riprende il contagio da capo,

la soluzione qua era UNA e UNA sola, evitare di fidarsi dell'Europa, evitare di far prendere all'Europa accorducci a nome nostro.

Scavalcare l'Europa, fare accordi con putin, dare a costui la possibilità di produrre il vaccino in Italia da subito, non da ieri, ma MESI FA, già lo scorso anno dovevamo prendere accordi, produrre il vaccino e vaccinare tutta la popolazione con lo Sputnik. Non ci voleva uno scienziato svizzero per dare questa logica di base ad un comportamento. Oggi saremo avvantaggiati, e invece dobbiamo aspettare che l'EU si mette a 4 zampe ad aspettare che l'America finisca di vaccinare e poi forse arriveranno gli aiuti di rimbabiden.

[tetsuya31]

L'Australia ha fatto lockdown per 7 mesi

potevamo farlo anche noi invece di un paio di mesi per volta

Covid Australia, il lockdown finisce dopo 7 mesi

https://www.corriere.it/cronache/20_ott ... 1f26.shtml

Abbiamo i confini più bucati del culo di Valentina nappi, non serve a niente fare un lockdown come il loro, infatti l'Australia dopo aver fatto il lockdown ha controllato i suoi confini in modo che non entrasse nessuno infetto, qua nonserve a niente, che tanto il giorno dopo ti arriva uno coglionazzo qualsiasi e si riprende il contagio da capo,

la soluzione qua era UNA e UNA sola, evitare di fidarsi dell'Europa, evitare di far prendere all'Europa accorducci a nome nostro.

Scavalcare l'Europa, fare accordi con putin, dare a costui la possibilità di produrre il vaccino in Italia da subito, non da ieri, ma MESI FA, già lo scorso anno dovevamo prendere accordi, produrre il vaccino e vaccinare tutta la popolazione con lo Sputnik. Non ci voleva uno scienziato svizzero per dare questa logica di base ad un comportamento. Oggi saremo avvantaggiati, e invece dobbiamo aspettare che l'EU si mette a 4 zampe ad aspettare che l'America finisca di vaccinare e poi forse arriveranno gli aiuti di rimbabiden.

Sui confini hai ragione...vedendo come è andata in cina, nuova zelanda, islanda ecc sono arrivato anche io alla conclusione che la loro strategia (lockdown duro per mesi fino a azzerare i contagi e poi riapertura ma con tracciamento efficace e frontiere blindate per evitare di importare nuovi casi) è quella giusta.
Per quanto riguarda i vaccini mettersi mesi fa a produrre lo sputnik (ammesso che putin ci avesse concesso di farlo) e puntare solo su quello senza che i russi ci avessero fornito dei dati sicuri era un azzardo...come tutti gli azzardi poteva pagare se il vaccino si rivelava efficace..ma se poi si rivelava un vaccino bufala che facevi non avendo un piano B e avendo speso tutte le risorse li? Gli azzardi li puo fare il singolo al casinò, ma non li può fare chi governa un paese credo.

[SoTTO di nove]

Il bello è che l'Australia ha provato a fare (come fa la Nuova Zelanda) quello che si va dicendo da tempo. Certo li aiuta ad essere già isolati dal resto del mondo.
La Sardegna in pratica può essere una piccola Australia. Ci riusciranno a fare come loro, cioè tracciare i pochi casi rimasti, isolare subito i loro contatti e fare lockdown mirati se qualcosa sfugge?
Perchè è quella la via.

I lockdown duri come quello di marzo/aprile 2020 sono utili per portare il contagio a Zero. Nessuno qui sta chiedendo un lockdown duro fine a se stesso. (cioè abbassare i contagi e poi riaprire senza fare tracciamento)
Questo è "convivere" con il virus. Questo stanno facendo le uniche nazioni che stanno contenendo la pandemia.

Non le pataccate dell'isolamento degli anziani, del riapriamo tutto con il virus che gira a mille o come si fa qua in Italia tendendo il piede in due staffe. (chiusure quando il contagio aumenta, aperture a che Dio ce la mandi buona quando cala).

Sono sempre stato critico verso questa linea facilona che può portarci fuori dall'incubo solo grazie al vaccino ma criticarla per poi appoggiare la teoria del tutto aperto che basta tenere i vecchi isolati fa proprio ridere.

e non l'hanno fatto di certo l'Australia o la Nuova Zelanda (che durante l'Americas Cup è andata in lockdown stretto per alcuni giorni solo per aver coperto qualche positivo).

[GiarneseUmnberto]

La Sardegna in pratica può essere una piccola Australia. Ci riusciranno a fare come loro, cioè tracciare i pochi casi rimasti, isolare subito i loro contatti e fare lockdown mirati se qualcosa sfugge?
Perchè è quella la via.

No, La Sardegna purtroppo sarà fottuta come lo scorso anno, appena si apre la stagione estiva e il tracciamento andrà a mignotte. Tutti andranno a divertirsi come giusto che sia, e svagarsi e si farà una mega orgia del virus sull'Isola.

Il tutto perché in Italia se fanno cose assurde. Il lockdown senza senso e senza tracciamento. Parlano 60 virologi o pseudo professoroni di cui la maggior parte senza neanche il titolo di terza media, e questi dicono le cose, il governo segue le cagate di questi tizi e succede il solito e infinito CAOS, con l'Europa che dice che prima dell'estate tutta la popolazione adulta sarà vaccinata. O forse hanno cambiato opinione

[SoTTO di nove]

La Sardegna in pratica può essere una piccola Australia. Ci riusciranno a fare come loro, cioè tracciare i pochi casi rimasti, isolare subito i loro contatti e fare lockdown mirati se qualcosa sfugge?
Perchè è quella la via.

No, La Sardegna purtroppo sarà fottuta come lo scorso anno, appena si apre la stagione estiva e il tracciamento andrà a mignotte. Tutti andranno a divertirsi come giusto che sia, e svagarsi e si farà una mega orgia del virus sull'Isola.

Il tutto perché in Italia se fanno cose assurde. Il lockdown senza senso e senza tracciamento. Parlano 60 virologi o pseudo professoroni di cui la maggior parte senza neanche il titolo di terza media, e questi dicono le cose, il governo segue le cagate di questi tizi e succede il solito e infinito CAOS, con l'Europa che dice che prima dell'estate tutta la popolazione adulta sarà vaccinata. O forse hanno cambiato opinione

Bravo. Ma cozza con tutto quello che vai chiedendo da un anno a questa parte.
Felice che ti sei accorto che riaprire con il virus in circolazione sarà un boomerang. (anche sul piano economico, questa precisazione mi tocca sempre metterla altrimenti arrivano i soliti che dicono che si affossa l'economia)

P.s e basta con sti professoroni che parlano. Ma chissenefrega.
Anche perchè ti stanno sul cazzo quei pochi che le hanno indovinate tutte. Compreso quello che la pensa come te sull'Australia.

[Drogato_ di_porno]

Abbiamo i confini più bucati del culo di Valentina nappi, non serve a niente fare un lockdown come il loro, infatti l'Australia dopo aver fatto il lockdown ha controllato i suoi confini in modo che non entrasse nessuno infetto, qua nonserve a niente, che tanto il giorno dopo ti arriva uno coglionazzo qualsiasi e si riprende il contagio da capo,

la soluzione qua era UNA e UNA sola, evitare di fidarsi dell'Europa, evitare di far prendere all'Europa accorducci a nome nostro.

Scavalcare l'Europa, fare accordi con putin, dare a costui la possibilità di produrre il vaccino in Italia da subito, non da ieri, ma MESI FA, già lo scorso anno dovevamo prendere accordi, produrre il vaccino e vaccinare tutta la popolazione con lo Sputnik. Non ci voleva uno scienziato svizzero per dare questa logica di base ad un comportamento. Oggi saremo avvantaggiati, e invece dobbiamo aspettare che l'EU si mette a 4 zampe ad aspettare che l'America finisca di vaccinare e poi forse arriveranno gli aiuti di rimbabiden.

E cosa c'entra tutto questo col discorso che stavamo facendo?

Non si stava parlando lockdown o chiusure di confini fatte più o meno bene, si parlava di lasciar correre il virus senza prendere provvedimenti perchè tanto, per quanti morti possa fare il covid lasciato libero di correre senza restrizioni, non saranno mai danni peggiori di quelli economici dovuti alle chiusure (fatte più o meno bene).

Quindi rifaccio la domanda: un covid lasciato libero di dilagare fin da principio come una banale influenza stagionale, senza alcuna limitazione di libertà rispetto all'epoca pre-pandemia, quanti morti avrebbe fatto? Il rapporto costi/benefici sarebbe stato preferibile rispetto allo scenario attuale? Non è (solo) una provocazione, è anche una domanda.