(OT) Conte²: governo, governicchio o governo del cacchio?

[TD]

tu lo sottovaluti, in qualche modo ritornerà a galla

[SoTTO di nove]

Detto questo mi sembra abbastanza logico che ci ci vede dal di fuori prima di darci (prestarci) una valanga di soldi voglia garanzie che per lo meno oltre a non essere buttati non vadano direttamente ad ingrassare la malavita.

Premesso che vedere nei 5 stelle gli eroi che non faranno markette è surreale il mio discorso non è tanto sulle garanzie ma sul decidere quale parte politica li può spendere.
Perchè di questo si tratta. e ogni volta che gli attuali governanti ci ricordano che se ci fossero "gli altri" la UE non ci darebbe i soldi mi viene voglia di bestemmiare.
Nemmeno si vergognano di dar credito ad un sospetto che è il simbolo della mancanza di democrazia.
e non c'entra nulla essere critici o meno su come la UE deve evolversi. Non basta dire sono "contro la UE" per dare alla stessa UE il potere di decidere chi gli sta simpatico elargendo o meno aiuti. Con soldi che sono anche nostri (sia nella parte dei prestiti a noi, sia per quelli che finiranno ad altre nazioni)
La UE è il "presidente" di tutti o solo di chi vota chi la governa oggi?

Vuoi le garanzie perchè una parte sono regalati e la parte prestata ha tassi d'interesse più bassi di quello che ti chiederebbe il "mercato"?
e che quindi puoi dire che ci stai aiutando?
Ok, mi sta anche bene ma smentisci categoricamente che li possono spendere (a parità di "garanzie") solo quelli che ti stanno simpatici, o che hanno le tue stesse idee su come deve evolversi la UE.
Perchè così non fai altro che minacciare l'elettorato entrando a gamba tesa nelle loro scelte.
Da chi ci sfracassa le palle sulle ingerenze russe nelle elezioni USA questo te come lo chiami se non una ingerenza sulle nostre scelte?
Dai cazzo, sono mesi che ci raccontano che questi soldi (spacciati tutti per regalie) ci sono solo perchè c'è Conte e il PD al governo.
Se fosse vero la UE sarebbe una dittatura se fosse falso la propaganda (sia dell'attuale governo che di alcuni rappresentanti UE) sarebbe da biasimare. (non da cavalcare per partito preso).

[Blif]

Forse negli altri paesi non leggono i giornali italiani e non guardano la Gruber e Report.
In fondo, quando la portinaia mi racconta delle cazzate, Conte non interviene.

[DON CHISCIOTTE]

Arrivano i costruttori..

[SoTTO di nove]

Arrivano i costruttori..

Franceschini

Nel passato il termine responsabili indicava una negativita', non e' piu' cosi': non siamo piu' in un sistema bipolare con due poli e due candidati premier in cui il cambio di schieramento veniva giustamente classificato come ribaltone. Siamo in un sistema parlamentare in cui le maggioranze di governo si cercano in Parlamento, apertamente, alla luce del sole e senza vergognarsene. E cosi' sara' anche questa volta'.

Si dimentica di dire che un conto è fare alleanze in parlamento tra "partiti" un conto è raccattare poltronisti.

[SoTTO di nove]

Renzi ha scommesso sull'impossibilità di trovare i responsabili perchè imho sa che non si andrà comunque a votare.
Conte oltre a credere di poterli trovare sa che per lui le elezioni non sono il male assoluto.
Ma forse non ha fatto i conti con Pd e 5 Stelle che per adesso lanciano # Avanti con Conte ma se fallisce questa prima ricerca di responsabili potrebbero sacrificarlo per non andare al voto. (unico modo per far tornare Renzi in maggioranza senza che perda la faccia)
e per il PD togliere di mezzo Conte e non votare è lo scenario migliore. Un governo a guida 5 stelle o PD non cambia nulla per loro.
Questo perchè un voto subito con Conte in campo (non a capo di una coalizione PD/5STELLE) sarebbe un disastro, mentre rimandare le urne con un Conte fuori dai riflettori per 1,2 anni farebbe precipitare il suo consenso. A tutto vantaggio del PD.

[Drogato_ di_porno]

Sotto il voto è escluso a priori dalla pandemia. E' proprio materialmente impossibile, non si possono fare file ai seggi con questi numeri dei contagi. Tengono a casa i ragazzi da scuola per mandarci la gente a votare?

Sono possibili tutte le opzioni tranne il voto.

[SoTTO di nove]

Sotto il voto è escluso a priori dalla pandemia. E' proprio materialmente impossibile, non si possono fare file ai seggi con questi numeri dei contagi. Tengono a casa i ragazzi da scuola per mandarci la gente a votare?

Sono possibili tutte le opzioni tranne il voto.

Appunto. Renzi è nella merda se si vota. Ma scommette che comunque non si voterà. Sia che vengano trovati i numeri da Conte sia che non li trovi.
Qualche giorno fa si ragionava al contrario. Cioè che fosse Conte in una botte di ferro per l'impossibilità di votare. o che comunque se si votava lui avrebbe sfruttato il suo consenso per presentarsi alle urne.

Ma se si guarda meglio l'impossibilità di votare passa anche per un governo senza Conte. (ed è qui che rischia più Conte che non Renzi)
Insomma, Conte si faceva forza della paura dei partiti di maggioranza di andare al voto. Ma se quegli stessi partiti con l'uscita di Renzi capiscono che per non andare al voto sia necessario sacrificare Conte lo faranno.
Il Pd volentieri, i 5 stelle ci farebbero l'ennesima figura di quelli che accettano tutto pur di non votare ma avrebbero già la scusa pronta. (non potevamo salvare Conte altrimenti si votava "in piena pandemia". Lo facciamo per voi).

Se non si vota:
Il PD non rischia nulla, anzi se Conte viene sostituito perderà i riflettori.
I 5 Stelle avranno la possibilità di finire la legislatura. e anche per molti galli del pollaio all'interno del partito Conte fuori dai coglioni è un vantaggio. (ache a livello elettorale se Conte si faceva il suo partito)
Renzi se rimane Conte farà opposizione e potrà andare in tv per risollevare i suoi sondaggi, se Conte viene trombato lui rientra dalla finestra e si gioverà anche lui alle prossime elezioni della mancanza di riflettori per Conte. (che pesca consenso anche dalla sua area).
Conte o rimane premier (e potrà tirare un sospiro di sollievo) o verrà trombato per non andare al voto. Il suo salvagente (le elezioni subito) come credi te sono improbabili. Ecco che è lui quello che rischia di più.


P.s. Con le scuole chiuse basta aumentare i seggi e i giorni al voto per tenere le elezioni. Ma faranno di tutto per dire che non si può fare...
Ma le hai viste le file per vaccinarsi? Ti sembra una scusa valida quello delle file?

[giorgiograndi]

Il problema non è votare o perdere le elezioni per il pd, il problema è che se si vota adesso, il cdx, tra premio di maggioranza e cazzi vari, rischia di prendersi oltre il 66% delle poltrone, il che vuol dire che volendo cambia la costituzione senza passare da un referendum confermativo.
Significherebbe la fine per quel 20% che vuole imporre agli italiani qualcosa che gli italiani non vogliono.
La fine di quella minoranza illuminata, la fine della sinistra bianca e dei radical chic.

[Drogato_ di_porno]

Se anche il centrodestra vincesse le elezioni col 100% dei voti (e sarebbe anche ora perchè non se ne può più del PD al governo, è da Monti che il PD governa ininterrottamente, anche controvoglia, tranne la breve parentesi del Conte 1) tra un anno cadrebbe pure il centrodx. Saremmo punto e a capo entro 1 anno o due.

Tanto per cominciare Forza Italia è fondamentalista filo-euro filo-Bruxelles, Salvini ha già cominciato a fare il mezzo europeista filo-Draghi (in realtà lo è sempre stato perchè l'uscita dall'euro era una presa per il culo e alle spalle ha gli imprenditori del nord,) è rimasta la Meloni dura e pura (a parole all'opposizione, in realtà fa parte del PPE). Nei sondaggi Meloni e Salvini sono rivali, la Meloni come leader è più apprezzata di Salvini, e FdI ha già rosicchiato voti alla Lega. Il Capitano mastica amaro.

Al netto di tutto questo, un governo di centrodestra si troverebbe ad affrontare la medesima merda, con l'aggravante dell'ostilità europea. Sarebbe nella stessa pupù fino al collo su pandemia, debito, crisi economica ecc....chi governa è irrilevante. I problemi sono identici e di ricette per uscirne non ce ne sono (utopie no-euro a parte, che nessuno vuole, a cominciare da Salvini e Meloni).

Col taglio dei parlamentari un sacco di peones di tutti gli schieramenti (grilli in primis) sarebbero out e se ne guardano bene di tornare a fare la loro vita di merda pre-2018. Poi c'è l'elezione del PDR.

E' l'Italia ad essere strutturata così, non c'entrano destra e sinistra. In 70 anni abbiamo avuto in media un governo ogni 1,7 anni e non sarà certo nel 2021 che cambieremo.

[Drogato_ di_porno]

faranno di tutto per dire che non si può fare

Non è necessario chiamare in causa la malafede, dopo 10 mesi di sciagurata gestione della pandemia basta l'incompetenza. Mattarella non lo permetterà mai.

[Drogato_ di_porno]

Tra l'altro faccio presente che a chiedere il voto è rimasta solo la Meloni. Forza Italia passa le giornate a negare di voler essere la nuova Scilipoti, Salvini farsfuglia di nuova maggioranza di centrodestra da trovarsi in Parlamento e non alle urne.

[Drogato_ di_porno]

Conte si dice convinto di trovare i voti in Parlamento (Casalino diceva "se andiamo in Parlamento asfaltiamo Renzi")

https://www.agi.it/politica/news/2021-0 ... -11028112/

[Drogato_ di_porno]

il termine "reponsabili" è stato sostituito con "costruttori"

oppure "Conte tenta il tris coi nuovi Scilipoti"

l'ultimo "borsino" ( ) parla addirittura di 18 senatori pronti ad appoggiare Conte: sarebbero ex grlllini, centristi, un paio di Forza Italia, e 6-8 transfughi di Italia Viva (che abbandonerebbero Renzi) e che forse costituiranno "in nuce" l'embrione del futuro partito di Conte

l'attaccamento alla poltrona vince su tutto?

[OSCAR VENEZIA]

Nessuno che osa dire che abbiamo un sistema elettorale ed istituzionale fatto male ?
Dirlo e’ tabù.
I governi cadono perché i politici sono poco coscienziosi e non perché le regole li portano inesorabilmente a fare queste scelte ?