[OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocondrie

[Drogato_ di_porno]

la vicenda Sanofi (che avevo segnalato qua: http://superzeta.it/viewtopic.php?f=2&t ... i#p2805417 ) è solo uno dei fattori che hanno spinto la Merkel ad agire. ci sono anche altre aziende ritardatarie e la stampa faceva il paragone con gli USA

Perché la Germania ha acquistato altre 30 milioni di dosi di vaccino Pfizer-BionTech

https://www.fanpage.it/esteri/perche-la ... -biontech/

[Drogato_ di_porno]

quanto all'idea di pagare la gente per vaccinarsi, è un'idea proposta negli USA da Gregory Mankiw

Pay People to Get Vaccinated
Once a reliable vaccine exists, it won’t stop the pandemic unless most people are willing to take it. Economics provides a solution.

https://www.nytimes.com/2020/09/09/busi ... virus.html

[GiarneseUmnberto]

in Italia al massimo potrebbero dare un set di pentole e un materasso per invogliare le vaccinazioni

[Blif]

Basta il famoso smartphone già previsto in finanziaria.

[GiarneseUmnberto]

ma quello lo devi restituire e molta gente è incazzata per questo, ieri ho avuto una discussione con alcune persone dal commercialista e sono tutti d'accordo

[OSCAR VENEZIA]

ma quello lo devi restituire e molta gente è incazzata per questo, ieri ho avuto una discussione con alcune persone dal commercialista e sono tutti d'accordo

Avete fatto assembramento in un luogo chiuso ?

[SoTTO di nove]

cit. "quello che e' stato fatto in europa, e' sottostare al volere di Macron (e interesse economico di Sanofi) contro l'interesse della salute pubblica europeaa, per questo non sono state comprate dosi di vaccino a sufficienza per tutti da pfizer. Angela (merkel) se ne e' accorta per tempo e ha provveduto in maniera autonoma con pfizer per procedere a vere vaccinazioni di massa, che con il sistema tedesco saranno attuate in maniera 5 volte piu' veloce che nel resto dell'europa. Questo portera' un vantaggio economico notevole alla germania, che gia' prima era in posizione dominante... E' una corsa contro il tempo per tornare a far girare l'economica, non per salvare vite, perche' altrimenti certe economie finiranno per essere inglobate o smatellate dalle economie piu' forti..."

Ti diro' dove ho letto quello che ho scritto (che ho tradotto dall'originale in una lingua diversa dall'italiano) a tempo debito. Il resto e' ancora meglio...

Senza cattiveria, ma forse in italia tra Repubblica e Corriere vi hanno lobotomizzato. Eradicare un virus e' una cosa diversa dall'averlo sotto controllo per tornare ad una vita normale (dove per normale intendo con le attivita' economiche funzionanti, incluso il turismo, i ristoranti, ecc), senza avere il sistema sanitario al collasso. Per averlo sotto controllo, una volta vaccinato chi muore piu' facilmente (che vedrai si vaccina in larga percentuale) basta poco, perche' sappiamo bene chi muore di/con il covid.

La mascherina si puo' anche usare, chi se ne frega (anche se poi personalmente mi dovete spiegare perche' due persone vaccinate debbano stare distanziate o usare la mascherina per parlare fuori dal bar).
Forse non avete ancora compreso che tra 6 mesi altre nazioni saranno sulla via per tornare "a regime", quindi il programma di acquisto della BCE verra' interrotto, i vincoli di bilancio verranno re-introdotti... e voi state qui' a farvi le pugnette sul fatto che un vaccino deve o non deve essere obbligatorio...
Veramente, e' divertente da leggere, senza offesa.
Mi spiace che viviate nella paura, ma di paura si muore molto piu' facilmente che di covid.

Chi per prima mette sotto controllo il covid, domina tu tutti gli altri e l'italia fara' la fine del formaggio nella tana del topo. Vi spolpano fino all'osso e poi vi sputano, peggio che con la grecia. Non aspettano altro.

Mi salti da un problema all'altro. Faccio fatica a seguirti anche perchè ti smentisci da solo.

Fai un post dove sostieni che per risolvere il problema covid basta vaccinare i vecchi e solo una parte del resto della popolazione.
Ok, io ti rispondo che non è sufficiente. Per uscire dalla pandemia sarà necessario uno sforzo maggiore.

e come contro risposta praticamente mi dai ragione.
Perchè a parte l'incipit sul sottostare a Macron (che non c'entra un cazzo, anche se può essere vero. e non c'è bisogno di tradurlo visto che ne abbiamo già parlato anche qui) mi porti l'esempio della furba Germania che ha acquistato ulteriori dosi di vaccino.
Appunto. Siccome loro vogliono uscire prima dalla pandemia acquistano più vaccini per vaccinare in massa. Il contrario del tuo primo post che se l'avessero letto i tedeschi avrebbero evitato di ordinare altri vaccini.
Non contento fai notare che è una corsa contro il tempo. Ma dai?
e obbligare a fare il vaccino cos'è se non un modo di velocizzare la vaccinazione (e quindi uscire dalla pandemia). Invece per te è un'inutile perdita di tempo discutere dell'obbligo.
Poi in estate ci accorgeremo che quando gli altri hanno vaccinato un gran numero di cittadini da noi in molti avranno detto "no grazie".
Ma sono pugnette discutere se sia il caso di mettere subito l'obbligo per non arrivare a questo scenario.

Mi fai esempi che cozzano con il tuo primo post e mi dai del lobotizzato a me.
Sono mesi che dico che uscire dalla pandemia non è solo una questione sanitaria ma anche economica. A differenza vostra che pensate che senza restrizioni l'economia andrebbe meglio. Certo fino a che la pandemia non ti scoppia in faccia. (vedi marzo, vedi novembre)
D'estate hai recuperato un po' di PIL. L'hai pagata adesso. (non solo come morti, ma come restrizioni più dure)

Concludi dicendo che gli altri usciranno prima dalla pandemia. Questo è certo.
Ma non perchè vaccineranno solo i vecchi lasciando circolare il virus tra i giovani. Ma perchè saranno più veloci nel vaccinare il maggior numero di persone. Insomma ogni esempio che porti è il contrario della tua prima citazione.
"Mettere sotto controllo il virus" vaccinando solo il 30% dei NON ANZIANI è tutto fuorchè metterlo sotto controllo.

[GiarneseUmnberto]

Avete fatto assembramento in un luogo chiuso ?

nessun assembramento, eravamo fuori al portone, si entrava uno alla volta e nel frattempo una chiacchiera e si è parlato di questi aiuti ridicoli come il telefono in prestito,

io ho portato un pacco di trecce e loro mi hanno dato un panettone e una bottiglia di spumante con un cesto di prodotti tipici del loco, ci siamo salutati, tutta brava gente

[dostum]

I cinesi sono un mito
MI PRECIPITOOO

Da tempo circolava la notizia della strana immunità della comunità cinese al contagio del Coronavirus nel nostro paese. Un fenomeno, verificato ed ancora verificabile in tutta Italia, ma in particolare rilevato, soprattutto, nella regione Campania.

Certo, un paese che ha un miliardo e quattrocento milioni di abitanti e un bisogno estremo di rifarsi un'immagine positiva
manda in giro di nascosto milioni di dosi di vaccino per aumentare il giro dei centri massaggi del Partito.

Chillo è 'o vaccino cinese, dotto', dritto dritto da Sciangai: è nu babbà.

Si diffonde nelle ultime ore la notizia dell’imminente arrivo del vaccino targato Sinovac, efficace al 91,25%. Lo scenario dalla Cina
Covid: dalla Cina vaccino efficace al 91%



Dalla Cina è imminente l’arrivo di un vaccino anti-Covid efficace al 91,25%. La notizia si sta diffondendo nelle ultime ore: il preparato sperimentale è frutto del lavoro del colosso biofarmaceutico di Pechino Sinovac.

Secondo il funzionario sanitario turco Serhat Unal, vicinissimo ad esecutivo e sanità cinesi, la news segue si i primi risultati ufficiali degli studi di fase avanzata, pronti a dimostrare che “il vaccino è sicuro”.

Chiamato CoronaVac, arriva dopo una fase sperimentale dove non sono mancati problemi e difficoltà, visto che lo scorso novembre la sperimentazione in Brasile era stata sospesa dopo un grave incidente di cui non è mai stata precisamente chiarita la natura.
Fase sperimentale che ha coinvolto nel complesso 7.371 volontari. Ma - assicurano fonti vicine al preparato - Sinovac ha ritardato l’annuncio dei risultati (che ufficialmente comunicherà solo a gennaio) per far sì che intanto si possano consolidare i dati di altri Paesi al lavoro sul vaccino.
Covid: dalla Cina vaccino efficace al 91%Il ministro della Salute turco, Fahrettin Koca, ha già annunciato che la prima spedizione di tre milioni di dosi di CoronaVac arriverà in Turchia lunedì 28 dicembre.
Inizialmente era stata indicata come data l’11 dicembre, ma Koca ha riferito di problemi con i permessi che hanno causato il ritardo. La Turchia avrebbe firmato un accordo da 50 milioni di dosi di vaccino complessivamente.
Il ministro della Salute ha al contempo affermato che un accordo per il vaccino sviluppato da Pfizer e BioNTech è vicino, e la Turchia potrebbe ottenere 4,5 milioni di dosi entro la fine di marzo con l’opzione di acquistare fino a 30 milioni di dosi.
Secondo quanto indicato dalla prestigiosa rivista medica The Lancet Infectious Diseases (inserto medico del britannico The Lancet), CoronaVac si mostrerebbe come un vaccino sicuro e in grado di indurre dei pazienti “un’elevata risposta immunitaria stando alle prime due fasi di test.”
Il nuovo preparato cinese fa parte di un sempre più vasto gruppo di vaccini anti-Covid, che conta al momento almeno 50 preparati, solo 2 dei quali hanno ottenuto l’autorizzazione per l’uso d’emergenza dalle rispettive Autorità.




Non cè gara tra una civiltà millenaria

ed un pipparolo sadico

[Drogato_ di_porno]

Bill Gates da giovane era proprio il classico nerd occhialuto pel di carota

sembra proprio un nerd dei film americani a tema

[dostum]

sembra proprio un nerd dei film americani a tema

Crescendo è diventato il Grinch
https://www.adnkronos.com/fatti/cronaca ... nENmMs0vP4

https://gazzettadelsud.it/articoli/mond ... af596a978/

[manigliasferica]

Stanotte sono andato parecchio in giro. Niente. Non si vedeva la polizia segreta del contebiscia, ma soprattutto non si vedevano gli italiani, tutti tappati in casa, impauriti e obbedienti al coprifuoco tanto inutile quanto anticostituzionale e soprattutto idiota. Ho pensato a lungo a tutto quello che si è detto e scritto sulle origini del fascismo. Vagonate di parole e di teorie, quando basta vedere il bisogno di cieca obbedienza che questo popolo ha dentro di sé.
Ovviamente sono andato alla festa clandestina, un'esperienza che non potevo perdermi.

Tutti i paesi europei stianno facendo come l'italia: zone rosse, coprifuochi notturni, bar e ristoranti chiusi, divieto di stare insieme, limitazioni, niente feste, concerti, spettacoli, etc.
Tutti gli europei sono tutti impauriti ed obbedienti chiusi in casa.
Menarla con le solite accuse all'Italia è fuori luogo.
Tutta l'Europa è:

il bisogno di cieca obbedienza che questo popolo ha dentro di sé

devi scrivere/dire:
un continente con una popolazione obbediente e silenziosa.
Si silenziosa, perchè non mi sembre di vedere una reazione da parte degli europei tutti: da sud a nord da est a ovest.
Tutti subiscono in silenzio le limitazioni alle proprie libertà.

Fa strano vedere il continente che più al mondo si è sempre reso protagonista di lotte di piazza, scendere in strada senza paura della pioggia e della polizia:
il maggio francese, i movimenti studenteschi, la lotta operaia, contro il nucleare, contro le guerre imperialiste, per tutte le libertà
invece oggi da Amburgo a Lisbona passando per Budapest stanno tutti zitti chiusi in casa.

Fa sorridere che gli europei si sono ridotti a "combattere il regime" organizzando feste clandestine mangiando dolcetti e lamentandosi sull'internet e pensano che stanno facendo qualcosa.

[manigliasferica]

diciamo che festeggiare in pompa magna un furgone semi-vuoto, con a bordo due scatoloni e 9750 dosi di vaccino, testimonia l'incrollabile tendenza italiana alla sceneggiata.

la Nemesi in questa discarica di paese è testimoniata dal nome "V-Day", che richiama il Vaffa-Day grillino, movimento di piazza all'epoca infarcito di no-vax...

direi che il cerchio si chiude magnificamente

ma non è vero dai. tutti i paesi del mondo che si sono affrettati a prendere il vaccino stanno dando vita a sceneggiate mediatiche televisive/social di dubbio-gusto zuccherino a rischio diabete: prima vaccinare il vecchio, la vecchia, l'infermiera, il presidente, lo sceicco, il primo ministro.
Ma è giusto così d'altronde.

Vorrei ricordarti che se parli di sceneggiate, non vuoi dare il primo premio all'Inghilterra che ha riesumato per l'occasione addirittura William Shakespeare!!!

[giorgiograndi]

cit. "quello che e' stato fatto in europa, e' sottostare al volere di Macron (e interesse economico di Sanofi) contro l'interesse della salute pubblica europeaa, per questo non sono state comprate dosi di vaccino a sufficienza per tutti da pfizer. Angela (merkel) se ne e' accorta per tempo e ha provveduto in maniera autonoma con pfizer per procedere a vere vaccinazioni di massa, che con il sistema tedesco saranno attuate in maniera 5 volte piu' veloce che nel resto dell'europa. Questo portera' un vantaggio economico notevole alla germania, che gia' prima era in posizione dominante... E' una corsa contro il tempo per tornare a far girare l'economica, non per salvare vite, perche' altrimenti certe economie finiranno per essere inglobate o smatellate dalle economie piu' forti..."

Ti diro' dove ho letto quello che ho scritto (che ho tradotto dall'originale in una lingua diversa dall'italiano) a tempo debito. Il resto e' ancora meglio...

Senza cattiveria, ma forse in italia tra Repubblica e Corriere vi hanno lobotomizzato. Eradicare un virus e' una cosa diversa dall'averlo sotto controllo per tornare ad una vita normale (dove per normale intendo con le attivita' economiche funzionanti, incluso il turismo, i ristoranti, ecc), senza avere il sistema sanitario al collasso. Per averlo sotto controllo, una volta vaccinato chi muore piu' facilmente (che vedrai si vaccina in larga percentuale) basta poco, perche' sappiamo bene chi muore di/con il covid.

La mascherina si puo' anche usare, chi se ne frega (anche se poi personalmente mi dovete spiegare perche' due persone vaccinate debbano stare distanziate o usare la mascherina per parlare fuori dal bar).
Forse non avete ancora compreso che tra 6 mesi altre nazioni saranno sulla via per tornare "a regime", quindi il programma di acquisto della BCE verra' interrotto, i vincoli di bilancio verranno re-introdotti... e voi state qui' a farvi le pugnette sul fatto che un vaccino deve o non deve essere obbligatorio...
Veramente, e' divertente da leggere, senza offesa.
Mi spiace che viviate nella paura, ma di paura si muore molto piu' facilmente che di covid.

Chi per prima mette sotto controllo il covid, domina tu tutti gli altri e l'italia fara' la fine del formaggio nella tana del topo. Vi spolpano fino all'osso e poi vi sputano, peggio che con la grecia. Non aspettano altro.

Mi salti da un problema all'altro. Faccio fatica a seguirti anche perchè ti smentisci da solo.

Fai un post dove sostieni che per risolvere il problema covid basta vaccinare i vecchi e solo una parte del resto della popolazione.
Ok, io ti rispondo che non è sufficiente. Per uscire dalla pandemia sarà necessario uno sforzo maggiore.

e come contro risposta praticamente mi dai ragione.
Perchè a parte l'incipit sul sottostare a Macron (che non c'entra un cazzo, anche se può essere vero. e non c'è bisogno di tradurlo visto che ne abbiamo già parlato anche qui) mi porti l'esempio della furba Germania che ha acquistato ulteriori dosi di vaccino.
Appunto. Siccome loro vogliono uscire prima dalla pandemia acquistano più vaccini per vaccinare in massa. Il contrario del tuo primo post che se l'avessero letto i tedeschi avrebbero evitato di ordinare altri vaccini.
Non contento fai notare che è una corsa contro il tempo. Ma dai?
e obbligare a fare il vaccino cos'è se non un modo di velocizzare la vaccinazione (e quindi uscire dalla pandemia). Invece per te è un'inutile perdita di tempo discutere dell'obbligo.
Poi in estate ci accorgeremo che quando gli altri hanno vaccinato un gran numero di cittadini da noi in molti avranno detto "no grazie".
Ma sono pugnette discutere se sia il caso di mettere subito l'obbligo per non arrivare a questo scenario.

Mi fai esempi che cozzano con il tuo primo post e mi dai del lobotizzato a me.
Sono mesi che dico che uscire dalla pandemia non è solo una questione sanitaria ma anche economica. A differenza vostra che pensate che senza restrizioni l'economia andrebbe meglio. Certo fino a che la pandemia non ti scoppia in faccia. (vedi marzo, vedi novembre)
D'estate hai recuperato un po' di PIL. L'hai pagata adesso. (non solo come morti, ma come restrizioni più dure)

Concludi dicendo che gli altri usciranno prima dalla pandemia. Questo è certo.
Ma non perchè vaccineranno solo i vecchi lasciando circolare il virus tra i giovani. Ma perchè saranno più veloci nel vaccinare il maggior numero di persone. Insomma ogni esempio che porti è il contrario della tua prima citazione.
"Mettere sotto controllo il virus" vaccinando solo il 30% dei NON ANZIANI è tutto fuorchè metterlo sotto controllo.

Non ci sono contraddizioni, tu le vedi perche' sei come un prete e il covid per te e' una religione.
Il tipo dice che non serve Eradicare il covid per riprendere una normalita' accettabile, basta vaccinare le persone a rischio prima di tutto e una % degli altri.
Vaccinare diventera' una competizione, basata sugli interessi nazioniali. Chi vaccina prima una certa % della popolazione, torna ad una vita normale prima degli altri con relativi benefici economici e competitivita' intenazionale. Piu' dosi di vaccino, con l'organizzazione tedesca, significa raggiungere una soglia di vaccinazioni in tempo minore rispetto agli altri.

E' inutile discutere l'obbligo perche' non si puo' obbligare un cittadino italiano a vaccinarsi. Poi se tu, nel nome della "salute pubblica", accetti che vengano violati i diritti fondamentali dei cittadini (come per i DpCm), e' un problema pesantissimo per la liberta' personale. Io mi vaccinerei, non avrei problemi a farlo, ma se uno non si vuole vaccinare, visto che ha il diritto di non vaccinarsi a livello legislativo, sono solo cazzi suoi. Se poi infetta' altre persone (che a loro volta non si sono vaccinate), e' un problema medico non legislativo. Si vada in parlamento e si faccia una legge eventualmente, dove si obbliga la gente a vaccinarsi.

Comunque sono tutte stronzate, una volta vaccinati i vecchi, il tasso di mortalita' crolla, basta gurdare una qualunque tabella con le % di mortalita'.

Il problema, secondo me, e' piu' informativo. Il livello di menzogna che Corriere e Repubblica hanno raggiunto e' preoccupante ed e' unico in europa. Basta leggere il titolone di @trump che blocca i ristori americani@, quando la realta' e' che li ha bloccati perche' erano troppo bassi e li ha approvati quando sono stati cambiati da 600 a 2000 dollari. Notizia che chiaramente non e' stata poi nemmeno riportata, o riportata con un articolino a pagina 20.

Cit: "il covid-19 e' una sfida che la razza umana ha perso in partenza. Non perche' la razza umana non sia in grado di superarlo, ma perche' alcune nazioni hanno sospeso i diritti fondamentali dei propri cittadini per sopperire alle proprie mancanze a livello politico, amministrativo e sopratutto sanitario, giustificandosi poi con il fatto che gli altri hanno fatto la stessa cosa, quando non e' assolutamente vero. Il livello di restrizioni attuato tra italia e germania (per fare un esempio tra due nazioni che dipendono molto una dall'altra), sono totalmente differenti. I primi, hanno accettato in maniera grottesca e grossolana qualunque violazioni delle liberta' personali per la mancanza di capacita' e competenza dei propri politici, i secondi hanno invece lavorato in maniera precisa e inpeccabile."

[giorgiograndi]

La mascherina si puo' anche usare, chi se ne frega (anche se poi personalmente mi dovete spiegare perche' due persone vaccinate debbano stare distanziate o usare la mascherina per parlare fuori dal bar).

Perdonami..ma quando saremo nel periodo in cui ci sarà una percentuale popolazione vaccinata e una no, tu come faresti a identificare chi è vaccinato (e che quindi può fare a meno della mascherina) da chi non lo è?
Non credo che si potrà fare un marchio a fuoco in fronte a chi è vaccinato.
Hai idea se si iniziasse a fare regole favorevoli per chi è vaccinato con quale velocità i non vaccinati butterebbero mascherine e precauzioni spacciandosi per già vaccinati che tanto come fai di primo acchitto a sapere se uno è vaccinato o no?
Ti faccio un esempio che conosco bene: un negozio.
Ora entrano tutti con la mascherina, se non ce l'hai o la metti o te ne vai.
Un domani cosa dovrei fare se un cliente entra senza mascherina e mi dice di essere vaccinato? Chiamo la usl per controllare se è vero quello che mi dice? Lo perquisisco in cerca del certificato di vaccinazione se si rifiuta di esibirlo?
Va da se per il solito motivo che la gente è composta anche di idioti, bugiardi e menefreghisti ci toccherà tutti uniformarci allo scenario peggiore e cioè mascherine e distanziamento per tutti finche sto cavolo di virus raggiunta l'immunità di gregge non sarà piu rilevato in giro o quasi.
E guarda che queste cose non le dico con soddisfazione, ma con amarezza.

Per quale motivo lo devi identificare? per quale ragione tu devi sapere se chi entra in negozio e' vaccinato oppure no?

Tu puoi scegliere se vaccinarti oppure no.
- Se sei vaccinato, visto che il vaccino funziona, non e' un problema se entra uno che non e' vaccinato.
- Se non sei vaccinato, sono solo cazzi tuoi