[OT] REFERENDUM COSTITUZIONALE, VOTARE SÌ ?,VOTARE NO ?
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Re: [OT] REFERENDUM COSTITUZIONALE, VOTARE SÌ ?,VOTARE NO ?
Il sentimento più sincero rimane sempre l'erezione
Re: [OT] REFERENDUM COSTITUZIONALE, VOTARE SÌ ?,VOTARE NO ?
Ahahahah....
"Ladies and gentlemen, please stand up for the National Anthem of the German Democratic Republic:
https://youtu.be/3AhIJB9jpWQ"
https://youtu.be/3AhIJB9jpWQ"
Re: [OT] REFERENDUM COSTITUZIONALE, VOTARE SÌ ?,VOTARE NO ?

"Gli italiani corrono sempre in aiuto del vincitore." Ennio Flaiano
“Cercava la rivoluzione e trovò l'agiatezza.” Leo Longanesi
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Re: [OT] REFERENDUM COSTITUZIONALE, VOTARE SÌ ?,VOTARE NO ?
I più deboli sarebbero lui e gli altri miracolati di forza mafia, giusto??? 

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- Ronzinante
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Re: [OT] REFERENDUM COSTITUZIONALE, VOTARE SÌ ?,VOTARE NO ?
Barbara stava facendo una strage. Pare abbia infettato suo padre e tutta la combriccola dei miracolati. D'altronde a far danni è abituata. Gli juventini la ringraziano ancora. Se Pato fosse andato al psg e Tevez al Milan, l'epopea dei 9 scudetti non sarebbe mai nata.
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Re: [OT] REFERENDUM COSTITUZIONALE, VOTARE SÌ ?,VOTARE NO ?
geisha dici che perdiamo stavolta?
nell'avatar un caloroso saluto da Eveline Dellai.
Re: [OT] REFERENDUM COSTITUZIONALE, VOTARE SÌ ?,VOTARE NO ?
è un pò come il 4 dicembre 2016. tutti insieme appassionatamente....5stelle, PD, lega, casapound..... allora c'era da bastonare Renzi, adesso i poteri forti. manca Soros. Anche perchè finanzia la Bonino. che è praticamente l'unica per il NO assieme a CalendaGeishaBalls ha scritto: ↑03/09/2020, 23:28Tranquillo Forza Italia ha sostenuto il SÌ alla riforma, quella di Brunetta è una posizione personale. Ti senti meglio così ?
Il sentimento più sincero rimane sempre l'erezione
Re: [OT] REFERENDUM COSTITUZIONALE, VOTARE SÌ ?,VOTARE NO ?
Oggi pomeriggio mi sono ricordato di una cosa.
Perché proprio quattrocento deputati?
Perché proprio quattrocento deputati?

La Boulé dei Quattrocento fu l'organismo che governò Atene dopo il colpo di Stato oligarchico del 411 a.C.
Nel corso della successiva assemblea generale si decise lo smantellamento del regime democratico, ...
venne decisa la gratuità delle magistrature e di tutte le cariche pubbliche ...
Questo provvedimento, annullando le indennità magistratuali (misthòs) istituite da Pericle
al fine di permettere anche ai cittadini più poveri di ricoprire le più alte cariche dello Stato,
riconsegnava la politica ateniese nelle mani dei ricchi.
https://it.wikipedia.org/wiki/Boul%C3%A ... attrocento
Ille ego, Blif, ductus Minervæ sorte sacerdos (ბლუფ)
Re: [OT] REFERENDUM COSTITUZIONALE, VOTARE SÌ ?,VOTARE NO ?
Tranquillo tu, vedrai che quelli che hanno votato si in parlamento poi in cabina elettorale voteranno quasi tutti no...GeishaBalls ha scritto: ↑03/09/2020, 23:28Tranquillo Forza Italia ha sostenuto il SÌ alla riforma, quella di Brunetta è una posizione personale. Ti senti meglio così ?
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Re: [OT] REFERENDUM COSTITUZIONALE, VOTARE SÌ ?,VOTARE NO ?
L'ho sempre vista come una (gran bella) ragazza, passionale e impulsiva. Tutta bocce, come la mamma.Ronzinante ha scritto: ↑03/09/2020, 18:34Barbara stava facendo una strage. Pare abbia infettato suo padre e tutta la combriccola dei miracolati. D'altronde a far danni è abituata. Gli juventini la ringraziano ancora. Se Pato fosse andato al psg e Tevez al Milan, l'epopea dei 9 scudetti non sarebbe mai nata.
"Non devo essere io ad insegnarvi che avete nemici ed in gran numero, che non sanno perché lo siano, ma che come cani bastardi di villaggio, si mettono ad abbaiare quando i loro simili lo fanno" (Shakespeare, Enrico VIII)
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Re: [OT] REFERENDUM COSTITUZIONALE, VOTARE SÌ ?,VOTARE NO ?
Si, però non capisce un cazzo, a differenza della mamma. Galliani, avesse potuto, l'avrebbe seppellita sotto il ponte di un autostrada.Drogato_ di_porno ha scritto: ↑04/09/2020, 6:12L'ho sempre vista come una (gran bella) ragazza, passionale e impulsiva. Tutta bocce, come la mamma.Ronzinante ha scritto: ↑03/09/2020, 18:34Barbara stava facendo una strage. Pare abbia infettato suo padre e tutta la combriccola dei miracolati. D'altronde a far danni è abituata. Gli juventini la ringraziano ancora. Se Pato fosse andato al psg e Tevez al Milan, l'epopea dei 9 scudetti non sarebbe mai nata.
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Re: [OT] REFERENDUM COSTITUZIONALE, VOTARE SÌ ?,VOTARE NO ?
12 motivi per il sì al taglio dei parlamentari
1)di ridurre gli eletti si parla molto autorevolmente da 40 anni; abbiamo le Camere più pletoriche, costose e improduttive d’Europa;
2)molti attuali alfieri del No erano per il Sì alla controriforma Renzi-Boschi-Verdini del 2016 (che tagliava i parlamentari, ma solo al Senato, abolendone l’elettività e riducendolo a una cameretta-dopolavoro per consiglieri regionali e sindaci a mezzo servizio);
3)la democrazia rappresentativa non dipende dal numero di eletti, che sono una convenzione, non le tavole della legge affidate da Dio a Mosè sul Sinai (sennò sarebbero antidemocratici gli Usa, che hanno 435 deputati e 100 senatori col quintuplo e più di abitanti, e la Germania, che ha 172 parlamentari meno e 20 milioni di abitanti più di noi);
4)col taglio di un terzo (da 315+5 senatori a 200+5 e da 630 deputati a 400) avremmo 0,7 deputati ogni 100mila abitanti, in linea con la media dei grandi Paesi d’Europa (1 nel Regno Unito, 0,9 in Germania e Francia, 0,8 in Spagna)
5)il taglio dei parlamentari impone una nuova legge elettorale che si spera elimini l'esercito di nominati nei listini bloccati (quello sì un vero nemico della democrazia parlamentare)
6)il taglio del numero dei parlamentari è stato votato quattro volte in parlamento ed è passato con maggioranze oceaniche. L'ultima volta 553 sì 14 no e 2 astenuti
7)Il “populismo” non c’entra nulla con questa riforma che, giusto per citarne due, è simile a quella della commissione Bozzi (1983) e identica a quella della bicamerale Iotti-De Mita (‘93).
La Carta dei padri costituenti citata a caso più volte dai fautori del no non ha attinenza con l’attuale numero dei parlamentari, deciso non nel 1948, anno della nostra pregevole costituzione ma nel ‘63: allora il potere legislativo era esclusiva del Parlamento, oggi molte leggi sono dell’Ue e delle Regioni. Infatti anche altrove, da Londra a Parigi, si progetta di ridurre gli eletti.
9)Abbiamo un’assemblea-monstre di quasi mille persone, di cui un terzo diserta una votazione su tre, due terzi non ricoprono alcun ruolo e solo il 10% assomma più di un incarico. La riduzione a 600 diminuisce solo lo sperpero di denaro pubblico non la democrazia rappresentativa
10)Dire che il taglio “renderà difficile funzionamento e ruolo” delle Camere è un nonsense: l’efficienza di un’assemblea è inversamente proporzionale al numero dei suoi membri. E affermare che “sarà impossibile la proporzionalità al Senato in 9 Regioni”oppure che “tanti territori saranno sottorappresentati” e "avremo solo 3 o 4 partiti" significa nascondere agli elettori che la maggioranza s’è impegnata, nel rifare i collegi dopo il taglio per evitare quelle storture: per esempio, superando la base regionale del Senato che consentirà circoscrizioni pluri-regionali, a vantaggio delle Regioni più piccole e dei partiti minori
11) È una panzana colossale che la riforma faccia dell’Italia il Paese con meno eletti in rapporto agli elettori. L’unica altra democrazia a bicameralismo paritario ed elettivo sono gli Usa: hanno il sestuplo dei nostri abitanti e un Congresso con 535 fra deputati e senatori (65 meno del nostro Parlamento post-taglio). Avete mai letto da qualche parte che negli Usa avvertano una carenza di rappresentanza democratica alle camere e sentano l'impellente bisogno di aumentare i deputati perchè è minata la rappresentatività e si rischia l'oligarchia? Sulle altre democrazie, il confronto va fatto solo con le Camere basse elette direttamente: Camera dei Comuni britannica (630 eletti contro i nostri 600, ma con 6 milioni di abitanti in più); Bundestag tedesco (709, ma con 20 milioni in più); Assemblée Nationale francese (577, ma con 7 milioni in più). Dopo il taglio l’Italia avrebbe 1 parlamentare ogni 85 mila elettori, contro una media di 1 su 190 mila delle democrazie con più di 30milioni di abitanti.
12)uno degli argomenti retorici più abusati dai contrari al taglio è che il risparmio equivale ad un caffè a persona. A cifre invariate e adottando le stime di risparmio più prudenti, la stessa cifra risparmiata permette di creare 1000 posti di terapia intensiva all'anno.
1)di ridurre gli eletti si parla molto autorevolmente da 40 anni; abbiamo le Camere più pletoriche, costose e improduttive d’Europa;
2)molti attuali alfieri del No erano per il Sì alla controriforma Renzi-Boschi-Verdini del 2016 (che tagliava i parlamentari, ma solo al Senato, abolendone l’elettività e riducendolo a una cameretta-dopolavoro per consiglieri regionali e sindaci a mezzo servizio);
3)la democrazia rappresentativa non dipende dal numero di eletti, che sono una convenzione, non le tavole della legge affidate da Dio a Mosè sul Sinai (sennò sarebbero antidemocratici gli Usa, che hanno 435 deputati e 100 senatori col quintuplo e più di abitanti, e la Germania, che ha 172 parlamentari meno e 20 milioni di abitanti più di noi);
4)col taglio di un terzo (da 315+5 senatori a 200+5 e da 630 deputati a 400) avremmo 0,7 deputati ogni 100mila abitanti, in linea con la media dei grandi Paesi d’Europa (1 nel Regno Unito, 0,9 in Germania e Francia, 0,8 in Spagna)
5)il taglio dei parlamentari impone una nuova legge elettorale che si spera elimini l'esercito di nominati nei listini bloccati (quello sì un vero nemico della democrazia parlamentare)
6)il taglio del numero dei parlamentari è stato votato quattro volte in parlamento ed è passato con maggioranze oceaniche. L'ultima volta 553 sì 14 no e 2 astenuti
7)Il “populismo” non c’entra nulla con questa riforma che, giusto per citarne due, è simile a quella della commissione Bozzi (1983) e identica a quella della bicamerale Iotti-De Mita (‘93).

9)Abbiamo un’assemblea-monstre di quasi mille persone, di cui un terzo diserta una votazione su tre, due terzi non ricoprono alcun ruolo e solo il 10% assomma più di un incarico. La riduzione a 600 diminuisce solo lo sperpero di denaro pubblico non la democrazia rappresentativa
10)Dire che il taglio “renderà difficile funzionamento e ruolo” delle Camere è un nonsense: l’efficienza di un’assemblea è inversamente proporzionale al numero dei suoi membri. E affermare che “sarà impossibile la proporzionalità al Senato in 9 Regioni”oppure che “tanti territori saranno sottorappresentati” e "avremo solo 3 o 4 partiti" significa nascondere agli elettori che la maggioranza s’è impegnata, nel rifare i collegi dopo il taglio per evitare quelle storture: per esempio, superando la base regionale del Senato che consentirà circoscrizioni pluri-regionali, a vantaggio delle Regioni più piccole e dei partiti minori
11) È una panzana colossale che la riforma faccia dell’Italia il Paese con meno eletti in rapporto agli elettori. L’unica altra democrazia a bicameralismo paritario ed elettivo sono gli Usa: hanno il sestuplo dei nostri abitanti e un Congresso con 535 fra deputati e senatori (65 meno del nostro Parlamento post-taglio). Avete mai letto da qualche parte che negli Usa avvertano una carenza di rappresentanza democratica alle camere e sentano l'impellente bisogno di aumentare i deputati perchè è minata la rappresentatività e si rischia l'oligarchia? Sulle altre democrazie, il confronto va fatto solo con le Camere basse elette direttamente: Camera dei Comuni britannica (630 eletti contro i nostri 600, ma con 6 milioni di abitanti in più); Bundestag tedesco (709, ma con 20 milioni in più); Assemblée Nationale francese (577, ma con 7 milioni in più). Dopo il taglio l’Italia avrebbe 1 parlamentare ogni 85 mila elettori, contro una media di 1 su 190 mila delle democrazie con più di 30milioni di abitanti.
12)uno degli argomenti retorici più abusati dai contrari al taglio è che il risparmio equivale ad un caffè a persona. A cifre invariate e adottando le stime di risparmio più prudenti, la stessa cifra risparmiata permette di creare 1000 posti di terapia intensiva all'anno.
Re: [OT] REFERENDUM COSTITUZIONALE, VOTARE SÌ ?,VOTARE NO ?
"Gli italiani corrono sempre in aiuto del vincitore." Ennio Flaiano
“Cercava la rivoluzione e trovò l'agiatezza.” Leo Longanesi
“Cercava la rivoluzione e trovò l'agiatezza.” Leo Longanesi
Re: [OT] REFERENDUM COSTITUZIONALE, VOTARE SÌ ?,VOTARE NO ?
"Gli italiani corrono sempre in aiuto del vincitore." Ennio Flaiano
“Cercava la rivoluzione e trovò l'agiatezza.” Leo Longanesi
“Cercava la rivoluzione e trovò l'agiatezza.” Leo Longanesi