[OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocondrie

[LoSpazzino]

Proprio un trem'n

[oaks]

Il male fisico non si augura a nessuno quindi auguri di pronta guarigione a uno dei più digustosi personaggi che hanno popolato le cronache italiane degli ultimi vent'anni

[Blif]

Leggo, e stupisco.

Coronavirus, il bollettino di oggi 26 agosto: 1.367 casi e 13 morti

[...]

Veneto

[...] L'alto numero di decessi, 11, registrati nel bollettino Covid odierno della Regione Veneto comprende soggetti,
quasi tutti anziani, morti sul territorio (non in ospedale) negli ultimi giorni, e conteggiati solo oggi.
Si tratta in gran parte inoltre - viene precisato - di pazienti contagiati dal virus nei mesi scorsi, nel frattempo negativizzatisi,
ma che su indicazione del Ministero della Sanità vanno registrati comunque come soggetti con infezione da Covid.

https://www.repubblica.it/cronaca/2020/ ... P2-S1.8-T1

Spero in un'infelice sintesi burocratico-giornalistica.

[cicciuzzo]

solo che a evidenziare queste perplessità, caro Blif, passi per negazionista e/o fautore del bicchiere mezzo pieno....assurdo no? e in ogni caso questo dimostra l'ennesima fallacia dei numeri del covid. valeva a marzo, vale oggi

[ariva ariva]

Nessuno che risponde a questa finissima provocazione?
Siete senza cuore

[Blif]

Probabilmente, ci sarà qualche regola convenzionale per cui, se muori entro un certo lasso di tempo,
parte la legittima suspicione che il morbo ti abbia steso e poi un refolo di vento ti abbia ucciso.
Probabilmente speculare al sistema tedesco di contare i morti come Covid solo se soffocano nel muco
(quanto spiega, questo, il fattore 4 fra i rapporti morti/contagiati italico e alemanno? boh...).
Sistemi non assurdi, questionabili entrambi, che sporcano irrimediabilmente i dati su cui gli scienziati si affannano a capire qualcosa.

Curioso che la cosa emerga dopo cinque mesi, in un trafiletto sulla regione Veneto.
L'articolessa quotidiana sulla cuenta de los muertos cambia di ora in ora, acquistando via via i pezzi nuovi arrivati:
è un evidente collage di bollettini regionali.
Quello del Veneto fa partire la bordata, del resto ignorata dai più.
Perché il Veneto? Perché ora?
Forse solo perché prima o poi a qualcuno sfugge il segreto di Pulcinella.

Che il problema stia scalando è chiaro, quanto e come no.

[Gerda]

Curiosità seria, che mi riguarda abbastanza direttamente.

Una persona ha seri problemi ai polmoni, inoltre soffre di asma da secoli che cura quotidianamente.
Sta bene, attualmente non è in pericolo di vita e conduce una vita normalissima.
Si ammala di covid, sta parecchio male, viene ricoverato e probabilmente intubato.
Dopo alcune settimane si riprende, tampone negativo e lo rimandano a casa.
Dopo un po' di tempo ci si accorge che il covid ha compromesso definitivamente i suoi polmoni, tempo qualche settimana e muore.

E' morto di covid? A il covid? Da il covid? In il covid? Con il covid? Su il covid? Per il covid? Tra il covid? Fra il covid?

[cicciuzzo]

Curiosità seria, che mi riguarda abbastanza direttamente.

Una persona ha seri problemi ai polmoni, inoltre soffre di asma da secoli che cura quotidianamente.
Sta bene, attualmente non è in pericolo di vita e conduce una vita normalissima.
Si ammala di covid, sta parecchio male, viene ricoverato e probabilmente intubato.
Dopo alcune settimane si riprende, tampone negativo e lo rimandano a casa.
Dopo un po' di tempo ci si accorge che il covid ha compromesso definitivamente i suoi polmoni, tempo qualche settimana e muore.

E' morto di covid? A il covid? Da il covid? In il covid? Con il covid? Su il covid? Per il covid? Tra il covid? Fra il covid?

Si riprende, sta bene e dopo poche settimane muore? Se aveva problemi seri ai polmoni prima e al momento del decesso è negativi direi che non è morto di covid. Ma mi sa che il ministero della salute la pensa diversamente

[markome]

Ci si concentra troppo sui morti, che non sono il problema attuale.
Sarebbe meglio capire l'evoluzione delle caratteristiche cliniche e della gravità dei nuovi casi.

[Parakarro]

Curiosità seria, che mi riguarda abbastanza direttamente.


E' morto di covid? A il covid? Da il covid? In il covid? Con il covid? Su il covid? Per il covid? Tra il covid? Fra il covid?

io lo conteggerei come morto di covid


un mio amico che è stato in terapia intensiva per tre mesi ha il fisico talmente debilitato da risultare quasi compromesso
tanto che gli bastano 4 passi per avere il fiatone e doversi riposare

dovesse venirgli un infarto io lo conteggerei come morto per covid

così come non conteggerei per covid un 98enne con mille patologie che muore prendendo il covid.

[Gerda]

Curiosità seria, che mi riguarda abbastanza direttamente.


E' morto di covid? A il covid? Da il covid? In il covid? Con il covid? Su il covid? Per il covid? Tra il covid? Fra il covid?

io lo conteggerei come morto di covid


un mio amico che è stato in terapia intensiva per tre mesi ha il fisico talmente debilitato da risultare quasi compromesso
tanto che gli bastano 4 passi per avere il fiatone e doversi riposare

dovesse venirgli un infarto io lo conteggerei come morto per covid

così come non conteggerei per covid un 98enne con mille patologie che muore prendendo il covid.

Esatto.

Il mio discorso era proprio incentrato sulle complicazioni derivanti dal virus.

[cicciuzzo]

La differenza è che l'amico di parak prima stava bene

[Gerda]

La differenza è che l'amico di parak prima stava bene

Quindi?

Entrambi non hanno il covid al momento della morte.

Che differenza fa?

[cicciuzzo]

La differenza è che l'amico di parak prima stava bene

Quindi?

Entrambi non hanno il covid al momento della morte.

Che differenza fa?

Innanzi tutto l'amico di parak non è morto

Tu hai scritto che era molto malato. Sembra una di quelle situazioni da decesso "con" covid e peraltro al momento della morte non lo aveva. In Italia viene segnato come morto di covid, in Germania no.

[Blif]

Sono due posizioni sostenibili entrambe.
Quel che non è sostenibile è confrontare i numeri che ne derivano per valutare l'efficacia dei provvedimenti
o sommarli per valutare l'effetto complessivo del contagio.

E sarebbe interessante sapere se c'è un danno biologico minimo e un limite temporale massimo oltre i quali una morte successiva non viene classificata come Covid.
Se non ci sono, chiuderemo i conti della pandemia nel ventiduesimo secolo.