(OT) Lega-5Stelle: sarà governo governicchio governo del cac

[SoTTO di nove]

e vogliamo parlare di Conte?
Per aver dato addosso a Salvini è stato esaltato da tutte le parti.
Poi si scopre che un accordo tra PD e 5Stelle può partire solo se non ci sarà Conte.
DiMaio può anche esserci ma Conte il fustigatore di Salvini no.
Fa un po' ridere anche questo.
Era più logico che i Pd dicesse, ok un nuovo Conte Bis ma senza quel pupazzo di DiMaio. Invece no a Renzi si al Pupazzo.

Mi autoquoto perchè è notizia di questi minuti la condizione che i 5 stelle hanno dato al PD.
Conte deve rimanere a Palazzo Chigi.

Ma perchè io ci arrivo sempre un giorno prima...

Come ieri quando dicevo che i 5 stelle avevano parlato come se fosse il 5 marzo. Due ore dopo sulla 7 usavano le mie stesse parole.
Mi leggono.

[Drogato_ di_porno]

Secondo me il governo non si fa ed è anche un bene perchè PD-M5S sarebbe un crimine da sedia elettrica. Quello che sta andando in scena in queste ore è uno squallido teatrino ad uso e consumo della base elettorale (per i 5 stelle) e l'ossessivo regolamento di conti interno (per il PD).

Rimangono solo quei DISSOCIATI del Fatto Quotidiano (la feccia della feccia del giornalismo italiano, in confronto a gente come Ferruccio Sansa perfino Mario Giordano è il nuovo Montanelli) a insistere per un'alleanza di questo tipo. Curiosi questi giornalisti del Fatto: spalano merda per anni sul PD poi s'incazzano se non si allea coi 5 stelle...fare pace con la propria psiche? Forse pensano che il PD grazie alla benefica influenza dei grillini possa redimersi e tornare sulla via smarrita dell'essere "vera sinistra"

Resta il guaio della finanziaria che è il problema che sussume tutti gli altri. Nessuno vuole intestarsela. Come fare? Semplice: ESERCIZIO PROVVISORIO. Così la finanziaria "si fa da sola" e tutti possono rivendicare di non averla voluta

Tra l'altro con l'esercizio provvisorio non si può spendere un euro più dell'anno precdente, ai mercati non spiacerebbe (e il 6 settembre c'è Moodys e il 25 ottobre S&P)

[OSCAR VENEZIA]

Un governo Pd cinque stelle per me e’ il peggiore degli incubi.
E’ una sorta di sinistra a 360 gradi dove le due componenti si completano a vicenda.
Due forme di nichilismo politico economico che si sono inizialmente respinte perché simili e’ semplice
Spero ancora ma dicono che non ci sono problemi insormontabili

[SoTTO di nove]

Nessuno controlla l'intero partito (non tutti hanno acceso il mutuo e chi è sicuro di tornare in un parlamento che probabilmente durerà 5 anni non si fa di questi problemi) e quindi fanno il gioco di chi deve ingoiare il rospo più grosso. Sono capaci di ingoiare entrambi spacciandola per una vittoria.

Certo che se devono chiamare il nuovo governo MaZinga spero proprio che non nasca.

P.s. Se mercoledì non si è mosso niente Mattarella non può fare altro che sciogliere le camere. Non si andrà in esercizio provvisorio sempre che i sondaggi di Cicciuzzo non siano veri.

[Drogato_ di_porno]

P.s. Se mercoledì non si è mosso niente Mattarella non può fare altro che sciogliere le camere. Non si andrà in esercizio provvisorio

Certo che si va ad esercizio provvisorio. Anche nel caso in cui Salvini o il centrodestra unito prendano il 40%. Mancano i tempi tecnici: la finanziaria va presentata entro il 15 ottobre e un mese prima va presentato il DEF.

Partiamo dai tempi tecnici: tra lo scioglimento delle Camere e il voto devono passare almeno 45 e massimo 70 giorni. Il Quirinale considera, mediamente, che per arrivare al voto ci vogliano tra i 55 e i 60 giorni. D’altronde per allestire le operazioni per il voto all’estero il tempo stimato è di circa 60 giorni. Sempre per quanto riguarda la tempistica c’è un altro termine da considerare: la presentazione delle liste. Deve avvenire entro 30 giorni dal voto.

Mercoledì è il 28 agosto, se passano 60 giorni si arriva praticamente a novembre. Se poi Salvini non ottiene il 40% e ci vuole tempo per fare il nuovo governo (come dopo il 4 marzo) i tempi si dilatano a dismisura. Ma rimaniamo nell'ipotesi che Salvini senza alleati prenda il 90% dei voti. Bisogna conferire l'incarico, far giurare i ministri, votare la fiducia ecc. Anche ammesso che l'Europa a causa delle elezioni ci conceda un proroga (ipotizziamo fino a dicembre ma è tutto da vedere) se Salvini volesse davvero fare la guerra a Bruxelles con la manovra da "50 miliardi" ( ) passerebbe un po' di tempo per le "trattative"

Come diceva Vinz, i tempi tecnici sono FANTASCIENZA.

[cicciuzzo]

e con quello cosa volevi dire.
In pratica c'è scritto che è diventata una convenzione costituzionale che è valida fino a che qualcuno smette di ritenerla valida.
Insomma il PDR può sbattersene le palle.

ti sfuggono concetti quali convenzione costituzionale, costituzione formale, costituzione sostanziale, tutte cose che si insegnano ai corsi di diritto costituzionale. anche l'articolo 122 (articolo a caso) vale fino a quando non viene abrogato o modificato. detto questo non vado oltre, non ho mandato per risolvere i problemi dell'umanità, figurati se intendo farti cambiare idea.

[cicciuzzo]

Nessuno controlla l'intero partito (non tutti hanno acceso il mutuo e chi è sicuro di tornare in un parlamento che probabilmente durerà 5 anni non si fa di questi problemi) e quindi fanno il gioco di chi deve ingoiare il rospo più grosso. Sono capaci di ingoiare entrambi spacciandola per una vittoria.

Certo che se devono chiamare il nuovo governo MaZinga spero proprio che non nasca.

P.s. Se mercoledì non si è mosso niente Mattarella non può fare altro che sciogliere le camere. Non si andrà in esercizio provvisorio sempre che i sondaggi di Cicciuzzo non siano veri.

e pensa se invece salta il possibile governo col PD sul nodo Conte, si riapre il secondo forno con la lega e si fa il governo di nuovo con loro senza Conte ovviamente, viste le parole dette dalla "perla rara" al senato all'indirizzo di Salvini.

cosa c'entrano i miei eventuali sondaggi? io ho linkato un articolo che parla di sondaggi, mica sono miei.....

[SoTTO di nove]

@ddp
Quelli sono passaggi che può fare anche un governo dimissionario. Verrà aggiornato il def (magari con inserito l'aumento Iva come già c'è) e così via.
Poi se si vota il 27 ottobre (più probabile il 3 novembre ormai) è chiaro che ci deve essere una maggioranza pre elettorale vincente. In quel caso tutti i passaggi per approvare una finanziaria (che ovviamente avranno già preparato) ci sono tutti. Il governo entra in carica nel giro di pochi giorni.
Chiaro che se il giorno dopo le elezioni non c'è una maggioranza tutto salta.

@Cicciuzzo. Mi sembra di averti spiegato cos'è una convenzione costituzionale.
Dal link che hai postato te.

Il presidente della Repubblica non è condizionato da alcun articolo della Costituzione ad intavolare delle consultazioni: si tratta pertanto di galateo istituzionale, secondo una prassi consolidata fino al punto di essere stata definita[1] convenzione costituzionale[2].

Ora cos'è una convenzione costituzionale?

Al contrario delle consuetudini costituzionali[1], le convenzioni non son considerate una fonte del diritto[2].

In mancanza di norme che ne rendono obbligatoria l'osservanza, i soggetti che partecipano all'accordo possono sciogliersi in ogni momento dallo stesso, manifestando il proprio dissenso, sicché la convenzione costituzionale è rilevante solo fintantoché tali soggetti la ritengono idonea al raggiungimento del fine. Inoltre, a fronte della sua inosservanza, non può essere invocata tutela in sede giurisdizionale.

Ergo il pdr può sbattersene le palle della consuetudine costituzionale e non fare consultazioni.
Quindi perchè mi porti ad esempio il fatto che gli articoli della costituzione si possono anche loro abrogare/modificare? Non c'entra un emerito cazzo.

[Drogato_ di_porno]

Il ruggito del coniglio

[Drogato_ di_porno]

Comunque PD e 5 stelle stanno discutendo unicamente di poltrone. Altro che "programma" di staminkia.

[Drogato_ di_porno]

Sono basito dal fanatismo con cui Ferruccio Sansa del Fatto Quotidiano inneggiava ad un governo PD-5 stelle. Diceva che i due partiti devono stare assieme "perchè sono entrambi di centrosinistra". Infine aggiungeva che il PD è stato demonizzato peggio del Berlusca dei tempi d'oro.

Peccato che fino al giorno prima era proprio Sansa a scagliare anatemi contro il PD, sentina di ogni vizio. La stessa cosa era successa dopo il 4 marzo quando i vari Padellaro, Gomez, Scanzi, Travaglio e Caporale invocavano un'alleanza PD-5 stelle dopo aver passato la campagna elettorale a lanciare scomuniche. Travaglio si era spinto a definire i piddini "padrini del governo gialloverde", applaudito dal vicedirettore del Fatto Salvatore Cannavò ex Rifondazione Comunista sposato con la marxista irriducibile Flavia D'Angeli.

Il Fatto Quotidiano ha un rapporto schizzofrenico di amore-odio verso il PD.

[cicciuzzo]

@ddp
Quelli sono passaggi che può fare anche un governo dimissionario. Verrà aggiornato il def (magari con inserito l'aumento Iva come già c'è) e così via.
Poi se si vota il 27 ottobre (più probabile il 3 novembre ormai) è chiaro che ci deve essere una maggioranza pre elettorale vincente. In quel caso tutti i passaggi per approvare una finanziaria (che ovviamente avranno già preparato) ci sono tutti. Il governo entra in carica nel giro di pochi giorni.
Chiaro che se il giorno dopo le elezioni non c'è una maggioranza tutto salta.

@Cicciuzzo. Mi sembra di averti spiegato cos'è una convenzione costituzionale.
Dal link che hai postato te.

Il presidente della Repubblica non è condizionato da alcun articolo della Costituzione ad intavolare delle consultazioni: si tratta pertanto di galateo istituzionale, secondo una prassi consolidata fino al punto di essere stata definita[1] convenzione costituzionale[2].

Ora cos'è una convenzione costituzionale?

Al contrario delle consuetudini costituzionali[1], le convenzioni non son considerate una fonte del diritto[2].

In mancanza di norme che ne rendono obbligatoria l'osservanza, i soggetti che partecipano all'accordo possono sciogliersi in ogni momento dallo stesso, manifestando il proprio dissenso, sicché la convenzione costituzionale è rilevante solo fintantoché tali soggetti la ritengono idonea al raggiungimento del fine. Inoltre, a fronte della sua inosservanza, non può essere invocata tutela in sede giurisdizionale.

Ergo il pdr può sbattersene le palle della consuetudine costituzionale e non fare consultazioni.
Quindi perchè mi porti ad esempio il fatto che gli articoli della costituzione si possono anche loro abrogare/modificare? Non c'entra un emerito cazzo.

L'accostamento agli articoli della costituzione era per evidenziarti che le convenzioni costituzionali - a detta di costituzionalisti non di cicciuzzo - sono talmente estranee al diritto costituzionale che se una legge ordinaria le volesse dichiarare illegittime verrebbe dichiarata incostituzionale. Quindi Mattarella che usa WhatsApp per farle non me lo vedo proprio se non altro perché verrebbe tacciato di "irritualita'"

[bellavista]

Il ruggito del coniglio

lo vede nei suoi sogni il potete contrattuale immenso

ha metà degli eletti che sono al secondo mandato e se ne dovrebbero andare a casa.
(tra i quali il capetto di maio)
in caso di elezioni i risultati precedenti verranno al meglio dimezzati.

salvini se si vota prende la maggioranza assoluta con forza italia.

il pd prenderebbe più voti pure lui e relative poltrone.

il partito che verrebbe spazzato via in caso di elezioni è proprio il 5s

dove cazzo lo vede dibba il potere contrattuale immenso?

[bellavista]

tra l'altro questo punto che metà degli eletti conproso dimaio non si dovrebbero ricandidare mi pare sia poco considerato.

certo posso ovviamente dire che era una cazzata, che avendo fatto solo un anno non conta, che era il mandato 0,5

ma sarebbe lo sputtanamento definitivo

[cicciuzzo]

di solito le ricostruzioni di De Angelis mi convincono poco, ma questa mi sembra più che veritiera

https://www.huffingtonpost.it/entry/con ... t-homepage