OT: favorevoli o contrari al reddito di cittadinanza?

[bellavista]

Il ragionamento "filosofico" su questioni economiche è sempre poco utile.
Il punto sarebbe se è economicamente utile oppure no.

Ora considerando che: chi non lavora di solito non si lascia morire di stenti cosa succede attualmente a chi non svolge un lavoro produttivo?
-si fa mantenere da qualcuno (in genere la famiglia, e questo funziona finchè ha qualcuno che lo mantiene)
-si fa mantenere dallo stato (attraverso sussidi vari)
-si fa mantenere dallo stato attraverso pseudo-lavori completamente o parzialmente inutili
-compie attività illegali per mantenersi (furti, spaccio ecc.)

Ora esclusa l'opzione 1 che è a carico di un privato
L'opzione 2 e 3 sono comunque a carico dello stato
E l'opzione 4 è un danno per la collettività.

Quindi nei fatti lo stato e la collettività GIA' paga per chi non lavora, in un modo o nell'altro. Si tratta solo di gestire meglio la cosa.

mi rendo conto che però dare questo tipo di orientamento alla discussione è troppo complesso per i piú, per di piú in un topic aperto da cicciuzzo , quindi immagino continuerete sulla falsariga dei commenti precedenti
enjoy

[Drogato_ di_porno]

in effetti in Italia il rischio di deriva assistenzialista è dietro l'angolo. abbiamo quasi 3 milioni di invalidi (record universale)

appena se ne era parlato in campagna elettorale 2013 la gente si era fiondata al CAF (come con il cedolino della restituzione IMU di Silvio)

Effetto Grillo, a decine in coda per chiedere il reddito di cittadinanza

http://palermo.blogsicilia.it/effetto-g ... va/170374/

poi non si tratterebbe solo di farlo bensì renderlo strutturale. trovare le coperture per un anno non serve. c'è già renzi coi miliardi bruciati una tantum e i giochi delle treccarte (magheggi contabili, o dare da una parte e togliere dall'altra)

[BruceFermo]

A 100 anni dalla rivoluzione di Ottobre, c'è ne è una nuova in programma?

[cicciuzzo]

Come si può rispondere "si" o "no" ad un quesito che inizia con "favorevoli o contrari"?

vero, ma l'ho aperto di getto! comunque credo che il senso si capisca no?

[BruceFermo]

L'icona lol chiarisce il tono della domanda.

[dboon]

La Regione Emilia Romagna ha approvato il reddito di solidarieta'
400€ al mese per un anno

http://www.regione.emilia-romagna.it/no ... economiche

favorevole

[D.A.Siqueiros]

La Regione Emilia Romagna ha approvato il reddito di solidarieta'
400€ al mese per un anno

http://www.regione.emilia-romagna.it/no ... economiche

favorevole

Hanno fatto bene, comunque hanno specificato che la spesa graverà sui fondi regionali, tutto OK, se una Regione risparmia è giusto che si aiutino i nuclei familiari che han più bisogno.

Purtroppo conoscendo il Deficit di altre Regioni dubito che l'idea sia replicabile.

[BruceFermo]

La Regione Emilia Romagna ha approvato il reddito di solidarieta'
400€ al mese per un anno

http://www.regione.emilia-romagna.it/no ... economiche

favorevole

Hanno fatto bene, comunque hanno specificato che la spesa graverà sui fondi regionali, tutto OK, se una Regione risparmia è giusto che si aiutino i nuclei familiari che han più bisogno.

Purtroppo conoscendo il Deficit di altre Regioni dubito che l'idea sia replicabile.

Per funzionare c'è bisogno di uno stato con una economia galoppante e finanze solide.
Con una economia forte il numero di persone che necessitano di aiuto sono di meno e le solide finanze rendono possibile la programmazione strutturale della riforma.

Non è il ritratto dell'Italia di oggi.

[Bola]

Bisogna vedere quanti aiuti si danno ora (ammortizzatori sociali) e quanto costa, poi fare un conto di quanto graverebbe il reddito e fare una sottrazione. Poi si sceglie di che morte morire.

Sono d'accordo che bisogna considerare la natura dell'italiano medio e valutare bene i rischi... ma in generale non sono contrario al reddito di cittadinanza

[Tasman]

Il ragionamento "filosofico" su questioni economiche è sempre poco utile.
Il punto sarebbe se è economicamente utile oppure no.

Ora considerando che: chi non lavora di solito non si lascia morire di stenti cosa succede attualmente a chi non svolge un lavoro produttivo?
-si fa mantenere da qualcuno (in genere la famiglia, e questo funziona finchè ha qualcuno che lo mantiene)
-si fa mantenere dallo stato (attraverso sussidi vari)
-si fa mantenere dallo stato attraverso pseudo-lavori completamente o parzialmente inutili
-compie attività illegali per mantenersi (furti, spaccio ecc.)

Ora esclusa l'opzione 1 che è a carico di un privato
L'opzione 2 e 3 sono comunque a carico dello stato
E l'opzione 4 è un danno per la collettività.

Quindi nei fatti lo stato e la collettività GIA' paga per chi non lavora, in un modo o nell'altro. Si tratta solo di gestire meglio la cosa.

mi rendo conto che però dare questo tipo di orientamento alla discussione è troppo complesso per i piú, per di piú in un topic aperto da cicciuzzo , quindi immagino continuerete sulla falsariga dei commenti precedenti
enjoy

Grande Bellavista,lucido,diretto.

Bisogna assolutamente capire di cosa si sta parlando,distinguere bene.

Una cosa è dire "Reddito di cittadinanza".quindi solo per il fatto di essere un cittadino dovresti percepire un reddito di non si capisce quanto,ma comunque vita-natural durante...e qui parliamone..come ovvio..

Una cosa è perdere il lavoro,iscriversi a un ufficio di collocamento,(preposto per proporti 2/3 offerte di lavoro che ovviiamente se tu le declini tutte ti decade l'aiuto monetario)così che nel periodo in cui non lavori, percepire un minimo reddito,almeno per la sopravivenza.

C'è una differenza enorme.

Poi chi non la riconosce,è assolutamente in malafede...per non dire altro.

[BruceFermo]

Il ragionamento "filosofico" su questioni economiche è sempre poco utile.
Il punto sarebbe se è economicamente utile oppure no.

Ora considerando che: chi non lavora di solito non si lascia morire di stenti cosa succede attualmente a chi non svolge un lavoro produttivo?
-si fa mantenere da qualcuno (in genere la famiglia, e questo funziona finchè ha qualcuno che lo mantiene)
-si fa mantenere dallo stato (attraverso sussidi vari)
-si fa mantenere dallo stato attraverso pseudo-lavori completamente o parzialmente inutili
-compie attività illegali per mantenersi (furti, spaccio ecc.)

Ora esclusa l'opzione 1 che è a carico di un privato
L'opzione 2 e 3 sono comunque a carico dello stato
E l'opzione 4 è un danno per la collettività.

Quindi nei fatti lo stato e la collettività GIA' paga per chi non lavora, in un modo o nell'altro. Si tratta solo di gestire meglio la cosa.

mi rendo conto che però dare questo tipo di orientamento alla discussione è troppo complesso per i piú, per di piú in un topic aperto da cicciuzzo , quindi immagino continuerete sulla falsariga dei commenti precedenti
enjoy

Grande Bellavista,lucido,diretto.

Bisogna assolutamente capire di cosa si sta parlando,distinguere bene.

Una cosa è dire "Reddito di cittadinanza".quindi solo per il fatto di essere un cittadino dovresti percepire un reddito di non si capisce quanto,ma comunque vita-natural durante...e qui parliamone..come ovvio..

Una cosa è perdere il lavoro,iscriversi a un ufficio di collocamento,(preposto per proporti 2/3 offerte di lavoro che ovviiamente se tu le declini tutte ti decade l'aiuto monetario)così che nel periodo in cui non lavori, percepire un minimo reddito,almeno per la sopravivenza.

C'è una differenza enorme.

Poi chi non la riconosce,è assolutamente in malafede...per non dire altro.

La domanda dice "reddito di cittadinanza " NON SUSSIDIO di disoccupazione.

Non è malafede.

[Tasman]

La domanda dice "reddito di cittadinanza " NON SUSSIDIO di disoccupazione.

Non è malafede.

Ok giusto. Il problema è che non si parte neanche da questo. Si butta in caciara,dicendo che non si possono dare soldi a chi non fà un cazzo,e morta lì.

Si continua a foraggiare allegramente agenzie Interinali,e fra un bla bla è l'altro chi perde il lavoro e non ha la fortuna di avere cassa integrazione o altro cosa fà?

Il reddito di cittadinanza,per come siamo ridotti è una bellissima Utopia
In concreto al presente, chi non ha un lavoro và aiutato .Lo stato deve assolutamente metterlo nelle condizioni che ho sopraelencato,per esempio come avviene in Australia.

Ma chissà quando..

[Drogato_ di_porno]

La Regione Emilia Romagna ha approvato il reddito di solidarieta'
400€ al mese per un anno

http://www.regione.emilia-romagna.it/no ... economiche

ma come, una regione rossa, governata dal piddì meno elle, che si preoccupa dei più deboli?

ma allora siamo a cavallo, basta che lo facciano in tutta Italia e il M5S scompare

[Capitanvideo]

In concreto al presente, chi non ha un lavoro và aiutato .Lo stato deve assolutamente metterlo nelle condizioni che ho sopraelencato,per esempio come avviene in Australia.

Lo Stato se ne sbatte il cazzo degli altri, pensa a sopravvivere e ciao.

Ha un bacino di oltre 20 milioni di sussidiati (tra dipendenti e pensionati) e questo gli basta per fare quel che cazzo gli pare.

GLi altri, noi, possono crepare.

Non si spiegherebbe, altrimenti, le enormi differenze di trattamenti, pensioni, stipendi, diritti, fisco e gabelle che hanno le varie classi di cittadini.

[Drogato_ di_porno]

Però vedo cha la proposta di reddito in Emilia Romagna non è stata votata dai 5 stelle: come mai?

E’ il Reddito di solidarietà (Res), introdotto in Emilia-Romagna dopo l’approvazione, oggi in Assemblea legislativa, della legge regionale “Misure di contrasto alla povertà e di sostegno al reddito”, proposta dalla maggioranza, Sel e Pd (primi firmatari i rispettivi capigruppo: Igor Taruffi e Stefano Caliandro), e passata con i sì di Pd e Sel, l’astensione del M5s, il voto contrario di Ln e Fi (Fdi e AltraEr assenti).