(o.t.) ricevuta fiscale....

[Drogato_ di_porno]

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[Salieri D'Amato]

Detrazioni a sorteggio?! Lotteria degli scontrini?!
Quando pensavo di averle sentite tutte, le mirabolanti proposte della nostra classe politica, riescono sempre a smentirmi.
Poi magari qualcuno mi dice che sono populista e che bisogna fare i distinguo. Purtroppo ci meritiamo questo ed altro.
Alla luce di queste proposte rivaluto ampiamente il reddito di cittadinanza ... e perfino le scie chimiche.

[bellavista]

Detrazioni a sorteggio?! Lotteria degli scontrini?!
Quando pensavo di averle sentite tutte, le mirabolanti proposte della nostra classe politica, riescono sempre a smentirmi.
Poi magari qualcuno mi dice che sono populista e che bisogna fare i distinguo. Purtroppo ci meritiamo questo ed altro.
Alla luce di queste proposte rivaluto ampiamente il reddito di cittadinanza ... e perfino le scie chimiche.

queste proposte sono fatte in base alla propaganda secondo cui se "tutti facessero gli scontrini lo stato incasserebbe millemila miliardi in piú" però ci sono sti maledetti negozianti al dettaglio che non scontrinano i caffè e i gelati.

quindi si fanno ste proposte del cazzo, evidentemente chi fa la propaganda sugli scontrini per far credere queste cazzate al popolino e ai vari cicciuzzi, si diventica di dire ai colleghi di governo che sono cazzate

io voglio proprio che facciano la lotteria sugli scontrini e che tutti si mettano a chiedere sti cazzo di scontirni (Assolutamente inutili per la maggiornaza assoluta dei negozi che ha gli studi di settore e le tasse le paga comunque, spesso anche più del dovuto) cosí poi quando vedranno che il gettito fiscale aggiuntino è praticamente nullo, magari la smetteranno di rompere il cazzo con questa cazzata che il problema dell'italia sono gli scontrini e magari anche il popolino e i vari cicciuzzi capiranno di essere stati presi per il culo da una vita (lo so, non succederá, ma mi piace essere ottimista come insegna tonino guerra )

[cicciuzzo]

http://www.torrechannel.it/brusciano-ev ... tovetture/

in effetti qui non c'era bisogno degli scontrini. e neanche degli studi di settore.

[Drogato_ di_porno]

è ampiamente dimostrato come il "contrasto d'interessi" sia tecnicamente irrealizzabile. è una bufala al pari delle scie chimiche.

che a proporlo sia il viceministro dell'economia solleva l'eterna domanda: ignoranza o malafede (propaganda)?

[GeishaBalls]

è ampiamente dimostrato come il "contrasto d'interessi" sia tecnicamente irrealizzabile. è una bufala al pari delle scie chimiche.

che a proporlo sia il viceministro dell'economia solleva l'eterna domanda: ignoranza o malafede (propaganda)?

Concordo, parlano per guadagnare un minuto di celebrità e non fare niente di serio sul reale contrasto alla evasione (che ormai è chiaro sia stata rottamata)

[Drogato_ di_porno]

succede quando si fanno leggi per vincere un referendum

Equitalia deve morire!

Apprendiamo dal decreto legge n. 193/2016 approvato in questi giorni che “A decorrere dal 1°luglio 2017 le società del Gruppo Equitalia sono sciolte. Le stesse sono cancellate d’ufficio dal registro delle imprese ed estinte, senza che sia esperita alcuna procedura di liquidazione”.

Equitalia, che è una società per azioni, viene quindi “sciolta” (quasi nell’acido), senza che sussista una delle cause di scioglimento ex art. 2484 c.c., per volontà del legislatore (per inciso, perché con un decreto-legge, dato che l’abolizione è rimandata a luglio 2017? Dove sono i requisiti di straordinaria necessità e urgenza?).

Per carità, il legislatore è onnipotente e può decidere di far cessare d’autorità un ente istituito secondo le regole dell’autonomia privata, per quanto a partecipazione pubblica, ma a Equitalia è stato riservato un trattamento da "distruzione delle effigie", neanche fosse un ente dedito ad attività criminali (ma forse qualcuno lo reputa tale).

La modalità prescelta resta tuttavia discutibile: visto che l’attività di riscossione dei tributi non verrà demandata all’Agenzia delle Entrate ma sarà anche in futuro svolta da un apposito ente strumentale, ci si sarebbe aspettati una trasformazione eterogenea di Equitalia in ente pubblico (se non una sua “fusione” con l’Agenzia delle Entrate), secondo uno schema su cui esistono diversi precedenti ed è ammessa dalla giurisprudenza.

Si è invece scelta la strada dello scioglimento senza liquidazione di Equitalia, con estinzione dell’ente e sua cancellazione dal registro imprese, per una presumibile esigenza di marketing politico (si potrà dire che “Equitalia è stata abolita”, cancellata dalla faccia della terra).

Peccato che l’attività di riscossione debba continuare a essere espletata, compito che il decreto legge assegna a un ente strumentale di futura istituzione, che “subentra, a titolo universale, nei rapporti giuridici attivi e passivi, anche processuali, delle società del Gruppo Equitalia”.

E già qui ci sono maggiori perplessità: il subentro è infatti istituto applicabile alla trasformazione, alla fusione o ad altri fenomeni implicanti una successione a titolo universale, tra i quali non si vede come possa essere ricompresa l'ipotesi del subingresso da parte di un ente che non è socio di Equitalia e ad oggi nemmeno esiste. Per trasferire tutti i rapporti giuridici, attivi e passivi, di Equitalia, occorrerebbe – visto che non ci sarà una trasformazione del medesimo – un previo atto di cessione dell’azienda di riscossione (beni materiali, personale, crediti, debiti etc.) oggi gestita da Equitalia Spa.

Se le categorie giuridiche hanno ancora un senso (ma inizio a dubitarne), il “subentro” di cui parla il decreto-legge è richiamato a sproposito, e non so come potrà avvenire. Va bene che il legislatore “facit de albo nigrum”, ma con l’estinzione e la cancellazione di Equitalia i suoi rapporti si estingueranno ipso facto, salva la possibilità di considerarli trasferiti ai soci, ma non certo a un ente estraneo non ancora nato. Inoltre, non è chiaro perché, una volta optato per la creazione di una nuova Agenzia fiscale (si chiamerà “Agenzia delle Entrate-Riscossione”), che sarà posta sotto l’indirizzo e la vigilanza del Mef, si è deciso di attribuirle la qualifica di “ente pubblico economico”, cioè esercente un’impresa pubblica, anziché di “ente pubblico non economico”, com’è l’Agenzia delle Entrate.ÂÂ Verosimilmente la risposta risiede nell’intenzione di mantenere l’attuale regime privatistico nei contratti con i dipendenti oggi in forza a Equitalia, ma certo si fatica a intravedere la razionalità di una tale qualificazione, che stride con quelle attribuite alle attuali Agenzie fiscali.

Che il nuovo ente della riscossione nasca nel segno dell’ambiguità, di una non risolta dicotomia pubblico-privato, risulta poi anche da un’altra circostanza. Se infatti la nuova Agenzia della Riscossione dovrà attenersi ai principi pubblicistici “di legalità e imparzialità, con criteri di efficienza gestionale, economicità dell’attività ed efficacia dell’azione” - oltre a essere come detto posto direttamente sotto gli indirizzi e la vigilanza del Ministero dell’Economia – l’Agenzia stessa sarà per il resto “sottoposta alle disposizioni del codice civile e delle altre leggi relative alle persone giuridiche private”. Insomma, la nuova Agenzia della Riscossione, ente pubblico, sarà sottoposta alle regole civilistiche applicabili ai privati. Nascerà un animale ibrido, un Giano bifronte, un po’ pubblico e un po’ privato, ma almeno ci sarà la soddisfazione di poter dire “Cucù, Equitalia non c’è più!”

[Bola]

Sinceramente non capisco questo casino attorno alla faccenda Equitalia.
Negli anni si è creato un alone di ostilità intorno al nome, e c'erano malumori sul fatto che fosse privata.
Si toglie il nome, si spostano le competenze in un ente pubblico (o quello che è) e stop.
Poi che sia in principio un espediente elettorale mi pare lapalissiano, quale decisione politica non lo è?
Oltre a questo mi pare si cancellino diverse spese e interessi sulle cartelle dal 2000 al 2015 se il saldo viene fatto in tot (ora non ricordo) tempo; questo per cercare di recuperare parte dei soldi che altrimenti avrebbero giaciuto quasi dimenticati tra le varie cartelle.

Ammetto che non ho approfondito molto ancora, ma dimentico qualcosa? Qual'è il problema?

[cicciuzzo]

privata non direi. o meglio, sarà stata una spa, ma è controllata da agenzia delle entrate al 51% e dall'inps al 49%

[Drogato_ di_porno]

Si toglie il nome, si spostano le competenze in un ente pubblico (o quello che è) e stop.
Ammetto che non ho approfondito molto ancora, ma dimentico qualcosa? Qual'è il problema?

se leggi l'articolo "equitalia deve morire" di problemi (tecnici, giuridici, pratici) ce n'è più di uno. purtroppo non finisce col semplice "e stop".

tra l'andare in tv a dire "cancelliamo l'odiata equitalia dalla faccia del pianeta" e i casini pratici che tutto ciò comporta c'è di mezzo il mare. come l'abolizione delle province.

tipica schizofrenia normativa per inseguire i sondaggi.

[GeishaBalls]

Si toglie il nome, si spostano le competenze in un ente pubblico (o quello che è) e stop.
Ammetto che non ho approfondito molto ancora, ma dimentico qualcosa? Qual'è il problema?

se leggi l'articolo "equitalia deve morire" di problemi (tecnici, giuridici, pratici) ce n'è più di uno. purtroppo non finisce col semplice "e stop".

tra l'andare in tv a dire "cancelliamo l'odiata equitalia dalla faccia del pianeta" e i casini pratici che tutto ciò comporta c'è di mezzo il mare. come l'abolizione delle province.

tipica schizofrenia normativa per inseguire i sondaggi.

Senza tener conto che Equitalia segue le leggi specifiche per la riscossione. Leggi sbagliate? Certo da migliorare, ma che la riscossione sia necessaria mi sembrava evidente. Sul senso civico - e la lotta all'evasione- il governo Renzi sta facendo male, molto male

[Blif]

Qualsiasi ristrutturazione aziendale è economicamente costosa: ci sarà gente che lavora, giustamente pagata,
e soldi spesi solo per cambiare i nomi sui cartelli, i siti web, e compagnia cantante.
Ma soprattutto, ogni ristrutturazione è l'occasione per le mafiette locali di cominciare a spingere e agitarsi per allargara la propria influenza.

Se il risultato è maggiore efficienza, bene.
Ma, siccome non lo è, e serve solo per vincere le elezioni, sono altri soldi buttati nello sciacquone.

[OSCAR VENEZIA]

Qualsiasi ristrutturazione aziendale è economicamente costosa: ci sarà gente che lavora, giustamente pagata,
e soldi spesi solo per cambiare i nomi sui cartelli, i siti web, e compagnia cantante.
Ma soprattutto, ogni ristrutturazione è l'occasione per le mafiette locali di cominciare a spingere e agitarsi per allargara la propria influenza.

Se il risultato è maggiore efficienza, bene.
Ma, siccome non lo è, e serve solo per vincere le elezioni, sono altri soldi buttati nello sciacquone.

Equitalia e' forte e spietata con chi la sottovaluta o non ha le
possibilità' economiche per pagarsi un avvocato, ridicola ed inefficiente per
Il
resto al
punto che chi conosce la materia quasi ( dico quasi) avrebbe convenienza a non pagare ,
farsi recapitare le cartelle e poi contestarle. Inoltre ha tutti i vizi delle
strutture pubbliche. Una volta sono andato a versare una multa, mi chiedono il documento glielo
do, mi dicono che dovevo dargli una fotocopia e che dovevo uscire a farla e poi portargliela perché loro fotocopie non ne facevano. Io sono tenuto ad esibire un documento e non ad uscire da casa con una fotocopia. Solo per questo io licenzierei tutti , mi dispiace per gli impiegati ma perché il cittadino deve subire umiliazioni del genere, che se la prendessero con l'amministratore. Sempre in quell'occasione ho visto gente che aveva preso il permesso al lavoro ed alle 11 veniva mandata via perché avevano esaurito i numeretti.
Se poi il nuovo ente fa lo stesso licenzierei pure quelli del nuovo ente ,
dirigenti ed impiegati.
Sono le stesse cazzate degli uffici pubblici , devi riuscire a comprare la marca da bollo perché lì dentro
non la vendono, troppo difficile organizzarsi diversamente

[cicciuzzo]

Si toglie il nome, si spostano le competenze in un ente pubblico (o quello che è) e stop.
Ammetto che non ho approfondito molto ancora, ma dimentico qualcosa? Qual'è il problema?

se leggi l'articolo "equitalia deve morire" di problemi (tecnici, giuridici, pratici) ce n'è più di uno. purtroppo non finisce col semplice "e stop".

tra l'andare in tv a dire "cancelliamo l'odiata equitalia dalla faccia del pianeta" e i casini pratici che tutto ciò comporta c'è di mezzo il mare. come l'abolizione delle province.

tipica schizofrenia normativa per inseguire i sondaggi.

Senza tener conto che Equitalia segue le leggi specifiche per la riscossione. Leggi sbagliate? Certo da migliorare, ma che la riscossione sia necessaria mi sembrava evidente. Sul senso civico - e la lotta all'evasione- il governo Renzi sta facendo male, molto male

concordo al 100%. e spero che nell'iter di approvazione della legge di stabilità molte cose cambino

[Bola]

Si toglie il nome, si spostano le competenze in un ente pubblico (o quello che è) e stop.
Ammetto che non ho approfondito molto ancora, ma dimentico qualcosa? Qual'è il problema?

se leggi l'articolo "equitalia deve morire" di problemi (tecnici, giuridici, pratici) ce n'è più di uno. purtroppo non finisce col semplice "e stop".

tra l'andare in tv a dire "cancelliamo l'odiata equitalia dalla faccia del pianeta" e i casini pratici che tutto ciò comporta c'è di mezzo il mare. come l'abolizione delle province.

tipica schizofrenia normativa per inseguire i sondaggi.

Senza tener conto che Equitalia segue le leggi specifiche per la riscossione. Leggi sbagliate? Certo da migliorare, ma che la riscossione sia necessaria mi sembrava evidente. Sul senso civico - e la lotta all'evasione- il governo Renzi sta facendo male, molto male

concordo al 100%. e spero che nell'iter di approvazione della legge di stabilità molte cose cambino

Ok, il passaggio non sarà indolore ma se si vuole rientrare dalla situazione di subappalto ai privati un prezzo da pagare ci sarà sempre.
Fissato il fatto che la riscossione qualcuno dovrà farla, e che si voglia togliere questa incombenza ad una società privata togliendo nel frattempo qualche balzello (ripeto, ho ascoltato a tratti quindi parlo superficialmente) il problema principale qual'è?

Situazione attuale: ente privato che gestisce le situazioni in un modo a volte discutibile, con un nome (Equitalia) che oramai ha assunto accezione negativa nel parlato comune e che è un carrozzone pubblico privatizzato.
Situazione futura: ente pubblico che dopo una revisione dovrebbe agire con metodi più "morbidi", con un nome ripulito dai misfatti passati e che molto probabilmente sarà un carrozzone pubblico.
Costo del passagio: i database rimarranno gli stessi, i dipendenti molto probabilmente saranno in maggior parte assorbiti (magari con l'occasione si fa un po' di pulizia), le strutture penso non siano un problema, qualche balzello sarà eliminato.

La mia domanda era: in questo riassunto schematico, cosa mi sono perso? Perché a quanto dite è una riforma di merda? Magari sarà poco utile, inutile e non cambierà nulla ma da qui a definirla dannosa o una merda ce ne passa e da ignorante mi sembra eccessivo, per questo chiedo numi a chi è più dentro la materia