Revenge Porn

[Drogato_ di_porno]

stasera su "Nove" è andato in onda il documentario di Anna Richardson "Revenge Porn" di un anno fa

ne ho visto un pezzo, nulla che non si sapesse già

[pan]

Anche da Floris sulla 7 ne hanno parlato lui e Piercamillo Davigo il quale da giustizialista qual è, invoca leggi più severe senza tenere in nessun conto il restringimento delle libertà della rete. Nessuna novità nel merito, se non le messa in evidenza dei risvolti civilistici del caso per quanto concerne i diritti al risarcimento del danno.

[Fred Connelly]

Da veterano di internet di questi casi mi incuriosisce molto constatare, a scandalo avvenuto, qual è l'effettiva diffusione del materiale xxx di cui in moltissimi parlano dopo il clamore dei media: contrariamente a quello che è stato detto da molti giornalisti, in molti casi portando come presunta "prova" delle immagini con i titoli dei risultati di Google (che da soli non implicano, come chiunque se ne intenda un po' sa benissimo, che clickando su quelle pagine si trovino effettivamente i 5-6 video di questa triste storia), mi pare che alla fine questa povera ragazza ("povera" perchè è morta senza aver arrecato del male ad alcuno) sia riuscita nell'intento di togliere dal web quei video girati col cellulare. Forse le sue azioni per far rimuovere il materiale ed inoltre il grave gesto che ha compiuto hanno spinto quasi tutti gli amministratori di quei siti di streaming / download a togliere quei video una volta che è giunta loro la richiesta di rimozione.
2 o 3 giorni dopo la notizia dell'avvenuta morte della ragazza, in giro ho trovato solo qualche video ironico, qualche screenshot e qualche pagina che segnalava come il video in questione non era più disponibile: rimaneva insomma qualche traccia, qualche sfottò impossibile da far togliere (ho sentito come addirittura dei programmi radiofonici su reti nazionali avessero rilanciato dei tormentoni nati da quei video ) ma i video-contenuti "rubati" erano già spariti tutti (o quasi... ho cercato solo per una ventina di minuti). Non ho controllato sui canali di file sharing per mancanza di tempo.

Anche da Floris sulla 7 ne hanno parlato lui e Piercamillo Davigo il quale da giustizialista qual è, invoca leggi più severe senza tenere in nessun conto il restringimento delle libertà della rete.

Il giustizialismo di Davigo mi fa letteralmente paura. Sembra non abbia ben chiari i più elementari principi del Diritto.

[Drogato_ di_porno]

Da veterano di internet di questi casi mi incuriosisce molto constatare, a scandalo avvenuto, qual è l'effettiva diffusione del materiale xxx di cui in moltissimi parlano dopo il clamore dei media: contrariamente a quello che è stato detto da molti giornalisti, in molti casi portando come presunta "prova" delle immagini con i titoli dei risultati di Google (che da soli non implicano, come chiunque se ne intenda un po' sa benissimo, che clickando su quelle pagine si trovino effettivamente i 5-6 video di questa triste storia), mi pare che alla fine questa povera ragazza ("povera" perchè è morta senza aver arrecato del male ad alcuno) sia riuscita nell'intento di togliere dal web quei video girati col cellulare. Forse le sue azioni per far rimuovere il materiale ed inoltre il grave gesto che ha compiuto hanno spinto quasi tutti gli amministratori di quei siti di streaming / download a togliere quei video una volta che è giunta loro la richiesta di rimozione.
2 o 3 giorni dopo la notizia dell'avvenuta morte della ragazza, in giro ho trovato solo qualche video ironico, qualche screenshot e qualche pagina che segnalava come il video in questione non era più disponibile: rimaneva insomma qualche traccia, qualche sfottò impossibile da far togliere (ho sentito come addirittura dei programmi radiofonici su reti nazionali avessero rilanciato dei tormentoni nati da quei video ) ma i video-contenuti "rubati" erano già spariti tutti (o quasi... ho cercato solo per una ventina di minuti). Non ho controllato sui canali di file sharing per mancanza di tempo.

Fred meno male che ti definisci un "veterano di internet"

I video della Cantone sono tuttora reperibili su tubi e forum. ovviamente non posterò i link ma basta una breve ricerca per trovare subito un tubo che in questo momento ha online ben 4 dei suoi sei video. un famoso forum porno ha un suo video. e non ho approfondito troppo la ricerca.

Quanto al file sharing basta andare su emule e trovi 107 risultati col suo nome. i suoi video presenti in decine di formati diversi. uno stesso video ha svariate risoluzioni e formati.

altro che diritto all'oblio...

[Drogato_ di_porno]

su youtube basta inserire "stai facendo un video bravoh" ed escono decine di parodie, addirittura delle versioni "remix" (una con un fotomontaggio di lei col microfono al posto del pene)

e questo sarebbe l' "oblio"?

[Fred Connelly]

Drogato, ho specificato che ero curioso di vedere se l'azione della povera Tiziana (RIP) aveva sortito effetti e che ho cercato per una ventina di minuti (anche meno... il grosso del tempo l'ho perso poi a guardare in maniera sistematica vecchi messaggi di SZ usando la funzione "cerca").
Ho cercato su pornhub, xvideos, xhamster, youporn, sulle prime pagine dei risultati Google facendo una ricerca banale (come quelle che immagino avranno fatto quei giornalisti), sui link postati in passato su superzeta: nulla era più disponibile (al tempo del video di Belen lo trovai in meno di 15 minuti dopo qualche giorno che se ne parlava, idem per lo scandalo Fappening).

Tu mi parli di parodie: quelle non sono i contenuti xxx di cui si è parlato ma sono purtroppo degli sfottò fatti senza presentare esplicitamente quelle scene di sesso (altrimenti Youtube non consentirebbe la pubblicazione di quei video). Dico "purtroppo" perchè immagino le abbiano fatto molto male.

Se dei forum hanno linkato quei video, quei forum non mi sono comparsi nei primi risultati di Google e non compariranno nemmeno agli utenti "occasionali" che ho simulato con le mie semplici ricerche alla portata di tutti.
Altri siti di video xxx in streaming avranno anche qualcuno dei suoi video ma pensavo che i 4 che ho citato sopra fossero i più popolari. In genere ho cercato stringhe del tipo "Tiziana Cantone" o "Tiziana".

Citi poi emule che per come è strutturato rende quasi impossibile, per quello che ne so, censurare risultati dalle ricerche integrate nel programma. In quel caso quindi la povera Tiziana non avrebbe potuto ottenere niente tramite un giudice o avvocati.

Per queste ragioni dicevo che mi sembra che l'opera di rimozione abbia dato ottimi frutti. Quei 5-6 video sono purtroppo per lei diventati così popolari che una completa sparizione penso sia praticamente impossibile: ci sta che qualche forum e qualche sito di streaming li conservi ancora, Superzeta però direi che non abbia link a siti di streaming che attualmente ospitano quei 5-6 video incriminati dato che ospita link vecchi e che nel frattempo quei siti linkati hanno effettivamente effettuato le rimozioni.

Ti ringrazio comunque per il tuo contributo.


Certo che se davvero quei video sono finiti sui siti di streaming contro la sua volontà, i suoi aguzzini sono stati veramente disgustosi, spregevoli ed infami a mettere il vero nome di quella ragazza poco scaltra e al corrente della pericolosità insita nella diffusione di materiale xxx su internet. Anche le pornostar si tutelano celando almeno il loro vero nome. Nemmeno questo beneficio le hanno concesso quei cani (senza voler offendere i cani eh...). Questa del nome vero pubblicato è una cosa agghiacciante: volevano davvero coprirla di infamia e renderle la vita un inferno (sempre se le cose sono andate come ho letto e sentito in giro).

[Drogato_ di_porno]

continuo a leggere in rete di appelli a rendere più veloce l'azione di blocco della magistratura

possibile che sta gente non sappia che se metti un video o una foto in rete, tempo 10 secondi (DIECI) è già diffusa in Alaska e Tasmania? non fai neanche in tempo ad alzare la cornetta per chiamare l'avvocato.

e se fai causa a Yahoo, la fai a Yahoo Italia o Yahoo straniero?

l'avvocato Tiziana Cantone, ha parlato con Radio Cusano Campus spiegando i vari problemi incontrati nella battaglia contro i "colossi" del web che avevano comportato il pagamento delle spese legali della sua assistita:"Ci sono state delle problematiche di tipo giuridico, rispetto a Yahoo Italia ad esempio la loro eccezione era quella secondo la quale noi ci eravamo rivolti alla sede italiana piuttosto che a quella straniera. C'è un vuoto legislativo che sarebbe opportuno colmare in questo senso, bisogna stabilire che se si hanno delle sedi nel luogo in cui è avvenuto il fatto la sede interlocutrice deve essere quella in cui è avvenuto il fatto. Per quanto riguarda Youtube bisogna indicare tutti gli url in maniera del tutto dettagliata. La mia domanda rivolta alla giustizia, però, non solo riguardava la rimozione di quanto già presente, ma anche l'inibitoria per il futuro. Ovviamente io posso indicare gli url del passato, perché sono presenti, anche se infiniti, ma poiché chiedevo anche la rimozione per il futuro, quello che accade un domani, io non posso saperlo, l'url di un domani non posso conoscerlo, purtroppo su questo non ho avuto riscontri. Per quanto riguarda i soggetti contro i quali la causa non è stata vinta, al momento purtroppo potrebbe accadere ancora che qualcuno metta in rete dei video con Tiziana".

questo paese si regge sull'ignoranza e l'ipocrisia. ignoranza di cosa sia la Rete e ipocrisia perché se la ragazza non si fosse suicidata tutti sarebbero andati avanti a farsi le seghe senza problemi.

[manigliasferica]

già scritto settimana scorsa, il futuro dell'internet è che tutti siano riconoscibili (quindi nome e cognome, foto, video, live camera). utopia?
i grandi colossi ci stanno lavorando.
semplicemente non esiste più solo il mondo reale , da un pò di anni esiste anche il mondo virtuale, e questo i big manager, la gente che macina i soldi, gli avvocati etc lo sanno.
se io vado in un bar e dico ad uno: coglione! devo aspettarmi che il tizio mi prenda a testate e/o mi quereli per ingiurie.
Perchè su internet, grazie all'anonimato questo non succede? Ma che miniera infinita di soldi non sfruttata è questa?
Perchè uno deve rompere la minchia al servizio clienti e far perdere tempo e denaro con richiesta di informazioni di cose che non gliene frega 2 cazzi grazie al nome anonimo?

L'idea è di rendere il mondo virtuale pari pari a quello reale, con tutti gli obblighi che ne comportano. Adesso il mondo virtuale è ancora un posto dove uno può fare un pò il cazzo che vuole.

Il primo passo saranno i social tutti, profili autenticati, certificati dove ognuno si assumerà la responsabilità di quello che scrive e posta.
E poi giocoforza si adegueranno i forum etc.
I servizi di file sharing etc

Una società completamente controllata. Ci avevano già scritto qualche libro qualche decennio fa.

[SoTTO di nove]

Fred, non è questione se qualcuno conservi ancora i video, sono gli internauti che li ricaricano sui tubi. Come scritto nelle pagine precedenti su Xhamster un tipo aveva subito ricaricato il video (prendendosi una caterva di insulti). Video subito segnalato e tolto dopo una giornata.
Con il passare del tempo calerà purtroppo l'attenzione sul caso e torneranno i video.
Anche quello di Belen era difficile da trovare i primi giorni sui tubi (lo cancellavano quasi subito), ora non lo toglie più nessuno.
P.s. Mi sono riletto la storia su SZ, il primo a postare il link fui proprio io (guardo quasi ogni giorno su Xhamster le nuove uscite tra gli italiani). Come detto nessun link era più funzionante. C'era però una foto esplicita ancora caricata e ho avvisato gli admin di toglierla. (tolta quasi subito)

[Salieri D'Amato]

Quindi tu Maniglia, solo per salvaguardare un possibile diritto alla privacy, toglieresti ogni anonimato, quindi ogni "piena" libertà di scrivere, commentare, diffondere file e video su internet?!
Credo non ti renda conto appieno dell'enormità che stai dicendo.
Solo per rimanere nell'orticello piccolo piccolo di SZ, tu non saresti più Maniglia ma Il signor Tizio e se dici all'utente Caio che è un coglione, questi ti potrebbe poi denunciare, ma anche la pornostar Sempronia si può offendere se posti certe sue foto coperte dai diritti di immagine e ti potrebbe denunciare, senza contare i politici che critichi sempre abbondantemente. Inoltre ti iscriveresti a SZ sapendo che organi di controllo a più livelli saprebbero chi sei, cosa fai e cosa scrivi?

[manigliasferica]

Salieri, il mondo come deve andare (nella giusta o sbagliata direzione) non sono io e nemmeno tu a deciderlo.
Altre persone hanno deciso cosa è giusto e cosa è sbagliato, e vedrai che il futuro è nella direzione che ti ho detto: no privacy at all.
A quel punto scriverò su un forum? non lo sò, posso risponderti solo così.

Non ce da stupirsi, se ci pensi internet nel 2001 era completamente diverso dall'internet di oggi...potevi fare molte più cose e trovare molto più cose...erano meno i controlli...D'altra parte non si potevano fare tantissime altre cose che oggi grazie al web si fanno...ma così va la vita.

Nella vita reale, guarda un film degli anni 60, vedi la gente fumare ovunque, adesso è impensabile una cosa del genere. Hai visto sollevazioni popolari quando una decina di anni fa circa hanno vietato di fumare nei bar e ristoranti? No. La gente si è rassegnata (o ha compreso che non era poi tanto bello passare del tempo in camere a gas).
40-50 etc anni invece fa era normale fumare ovunque.
Fino ad una decina di anni fa vedevi film dove si prendevano in giro gay, neri, ciccioni, gente con gli occhiali, capelloni etc
Adesso è raro...perchè se prendi in giro i gay si offendono e ti denunciano e boicottano. L'associazione obesi pure. I neri anche. Chi porta gli occhiali pure.
I film di Lino Banfi degli anni 70 oggi si potrebbero fare? No.
Te ne fai una ragione e vivi lo stesso.

[cicciuzzo]

sono d'accordo con maniglia. lo so che mi criticate se scrivo post monorigo, ma essere d'accordo con maniglia non è roba di tutti i giorni

[manigliasferica]

altra cosa stupida...ma vi ricordate gli anni 80 per esempio?
cartoni animati violentissimi a tutte le ore.. adesso non potrebbero trasmetterli.
e i film porno che si vedevano sulle tv private/locali dopo le 10 di sera?

e vogliamo parlare di andare allo stadio? zero controlli e se eri più basso di così, entravi a gratis.
adesso devi dargli l'albero genealogico anche per andare a vedere scapoli ammogliati.

[Silverfox41]

già scritto settimana scorsa, il futuro dell'internet è che tutti siano riconoscibili (quindi nome e cognome, foto, video, live camera). utopia?
i grandi colossi ci stanno lavorando.
semplicemente non esiste più solo il mondo reale , da un pò di anni esiste anche il mondo virtuale, e questo i big manager, la gente che macina i soldi, gli avvocati etc lo sanno.
se io vado in un bar e dico ad uno: coglione! devo aspettarmi che il tizio mi prenda a testate e/o mi quereli per ingiurie.
Perchè su internet, grazie all'anonimato questo non succede? Ma che miniera infinita di soldi non sfruttata è questa?
Perchè uno deve rompere la minchia al servizio clienti e far perdere tempo e denaro con richiesta di informazioni di cose che non gliene frega 2 cazzi grazie al nome anonimo?

L'idea è di rendere il mondo virtuale pari pari a quello reale, con tutti gli obblighi che ne comportano. Adesso il mondo virtuale è ancora un posto dove uno può fare un pò il cazzo che vuole.

Il primo passo saranno i social tutti, profili autenticati, certificati dove ognuno si assumerà la responsabilità di quello che scrive e posta.
E poi giocoforza si adegueranno i forum etc.
I servizi di file sharing etc

Una società completamente controllata. Ci avevano già scritto qualche libro qualche decennio fa.

Che me ne faccio di una società "completamente controllata" anche sul web quando poi io rischio di venire investito da una raffica di mitra al tavolino di un bar il giorno che un subnormale decide di fare "strike" con la vita altrui?

[Salieri D'Amato]

Ci aumentano le tasse indiscriminatamente? ..... facciamocene una ragione.
Ci tolgono sempre più diritti fondamentali? ...... facciamocene una ragione.
Ci fanno 2 coglioni così con la privacy ma ci tolgono sempre più la nostra con controlli di qualsiasi genere, soprattutto finanziari? ..... facciamocene una ragione.
Non si può più avere certezze del diritto del lavoro, sempre meno possibilità di manifestare o esprimere dissenso? ...... facciamocene una ragione.
Stiamo regredendo nelle conquiste sociali individuali e collettive, dalle fasi di aumento siamo passati alla fase di perdita progressiva? ..... facciamocene una ragione.

Se ora non si può neanche più dissentire o cercare di resistere ad un andazzo che non mi piace per niente, che voi vedete come ineluttabile, è segno che stiamo perdendo in generale capacità critica e di arbitrio, incanalando le nostre discussioni sui recinti mentali a cui altri ci hanno indotto.
Ma il discorso sarebbe lungo e troppo serio, sviscerarlo in 4 righe scritte in fretta e furia non è il massimo. E forse anche OT.