Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

[Drogato_ di_porno]

leggendo gli articoli si dice che è già stato sperimentato a livello locale in Finlandia, Stati Uniti, dando buoni risultati...manca però un'applicazione su larga scala.

papero potremmo realizzare il nostro sogno segreto, segarci tutto il dì sui pornaz

[SoTTO di nove]

L'economia si basa sul lavoro, la tua vita si basa sul lavoro tuo e degli altri.
Se vai alla domenica a manguare il pesce ci sono decine di persone che lavorano per farti mangiare il pesce (anche chi ha passato tutta la notte per pescarlo quel pesce). Li dovresti pagare molto di più di come paghi uno che passa il tempo a mangiare il pesce.
Favole, non utopie.

[Paperinik]

Con le stampanti 3d qualunque oggetto di produzione può essere stampato..giusto ieri ho letto che hanno stampato un cuore che ha salvato la vita ad una bambina
Fra mezzo secolo o anche meno non esisterà piu' nessun lavoro.. Forse resisterà chi lavora nell'alimentazione...ma tutto può essere sostituito/creato/costruito dalla tecnologia

[Drogato_ di_porno]

L'economia si basa sul lavoro, la tua vita si basa sul lavoro tuo e degli altri.
Se vai alla domenica a manguare il pesce ci sono decine di persone che lavorano per farti mangiare il pesce (anche chi ha passato tutta la notte per pescarlo quel pesce). Li dovresti pagare molto di più di come paghi uno che passa il tempo a mangiare il pesce.
Favole, non utopie.

negli articoli si citano esempi dove ha funzionato, quindi almeno in qualche occasione non è stata utopia

[Drogato_ di_porno]

L'economia si basa sul lavoro, la tua vita si basa sul lavoro tuo e degli altri.
Se vai alla domenica a manguare il pesce ci sono decine di persone che lavorano per farti mangiare il pesce (anche chi ha passato tutta la notte per pescarlo quel pesce). Li dovresti pagare molto di più di come paghi uno che passa il tempo a mangiare il pesce.
Favole, non utopie.

può darsi che qualcuno continui a lavorare anche se ha il reddito. tu dai per scontato che nessuno faccia più nulla, magari non è così.

io ad esempio non farei assolutamente un cazzo, pornazzi da mane a sera con l'oculus rift, ma potrebbe darsi che non tutti la pensino uguale.

[Rand Al'Thor]

Se tutti smettessero di lavorare il sistema si autoaggiusterebbe con botte di inflazione che manco in Germania dopo la prima Guerra Mondiale.

[federicoweb]

Con le stampanti 3d qualunque oggetto di produzione può essere stampato..giusto ieri ho letto che hanno stampato un cuore che ha salvato la vita ad una bambina
Fra mezzo secolo o anche meno non esisterà piu' nessun lavoro.. Forse resisterà chi lavora nell'alimentazione...ma tutto può essere sostituito/creato/costruito dalla tecnologia

pensa potrai stamparti una vulva e sara' terminato ogni pensiero

[SoTTO di nove]

L'economia si basa sul lavoro, la tua vita si basa sul lavoro tuo e degli altri.
Se vai alla domenica a manguare il pesce ci sono decine di persone che lavorano per farti mangiare il pesce (anche chi ha passato tutta la notte per pescarlo quel pesce). Li dovresti pagare molto di più di come paghi uno che passa il tempo a mangiare il pesce.
Favole, non utopie.

può darsi che qualcuno continui a lavorare anche se ha il reddito. tu dai per scontato che nessuno faccia più nulla, magari non è così.

io ad esempio non farei assolutamente un cazzo, pornazzi da mane a sera con l'oculus rift, ma potrebbe darsi che non tutti la pensino uguale.

Come diceva un mio vecchio amico saggio, io non ho bisogno di lavorare ho bisogno di soldi.
La quasi totalità dei lavori è oggi sottopagata, ma la gente lavora lo stesso. Credi che lo facciano perchè gli piace?
Anche chi è in pensione per passatempo trova il bisogno di dover fare qualcosa. Ma non vanno certo in miniera.
Sai quanta fatica c'è dietro alla tua quotidianità? Ogni volta che mangi una mela credi che nella tua tavola ci sia arrivata con la cicogna?

P.s. In piccole realtà probabilmente sfruttano il lavoro esterno a loro.

[Mister Dick]

Si Sotto, ma come ti ho detto, molti lavori scompariranno per il miglioramento della tecnologia.
A questo punto, per essere realisti, un giorno scomparirà del tutto il lavoro e scomparirà anche la popolazione.

Comunque, se a me lo stato dasse 800 euro al mese, fissi, il lavoro che faccio (che è di quelli di: oggi ti pago, domani forse, dopodomani no, e tra dieci giorni si), continuerei a farlo. È il mestiere dello zappaterra? No, è un lavoro dove devo mettermi 9 volte su dieci la cravatta, ecco perché continuerei a farlo. E soprattutto perché è la mia passione.

[TD]

Bocciato con una percentuale del 78 per cento. La proposta prevedeva contributi mensile, dalla nascita alla morte, di 2.500 franchi elvetici (circa 2.250 euro) per gli adulti e di 625 franchi (560 euro) per i minorenni in sostituzione dei vari strumenti di welfare attualmente attivi

http://www.repubblica.it/esteri/2016/06 ... ef=HREC1-1

comunque leggendo la fine dell'articolo le cifre parametrate ai salari e al livello di povertà in svizzera non erano poi così eccezionali

[Barabino]

ma perche' lo scopo di quei redditi di cittadinanza e' costringere i bamboccioni a lasciare il garage di mamma, non farli vivere di assistenza

[Drogato_ di_porno]

P.s. In piccole realtà probabilmente sfruttano il lavoro esterno a loro.

e come fanno se nessuno lavora? mettiamo che la città di Milano distribuisca 2000 euro a ciascun milanese e tutti quanti si fanno le seghe tutto il giorno davanti ai porno, tanto con quei soldi si comprano le cose dalle realtà esterne. ma se la città di Milano non produce ricchezza di suo come fa a distribuirla ai cittadini?

Quindi in qualche modo queste piccole realtà dovevano produrre anche se i loro abitanti avevano un reddito garantito. Qualcuno lavorava a prescindere dal reddito.

Anche a me pare una cagata contro ogni logica (io non farei una mazza) ma prima vorrei conoscere meglio come funzionava dove è stato applicato. Appena ho tempo e voglia approfondirò.

[Drogato_ di_porno]

facendo una rapida ricerca le proposte in Finlandia e USA sarebbero ben diverse da quella Svizzera:

http://www.swissinfo.ch/democraziadiret ... e/42169040

http://www.ilpost.it/2016/05/10/persino ... tadinanza/

la cosa più si avvicina è un esperimento in Canada negli anni '70: https://public.econ.duke.edu/~erw/197/f ... %20(2).pdf

a naso però puzza tutto di cagata propagandistica

[Drogato_ di_porno]

ma perche' lo scopo di quei redditi di cittadinanza e' costringere i bamboccioni a lasciare il garage di mamma, non farli vivere di assistenza

la vera utopia è passare tutta la vita davanti ai porno

[SoTTO di nove]

DDP, intendevo che per la quotidianità sfruttano il lavoro degli altri. Fanno soldi con il lavoro specializzato (e ben retribuito) e acquistano le "mele" e i prodotti che hanno bisogno del lavoro meno retribuito da realtà esterne.
In questo modo producono ricchezza attraverso le menti e comprano il necessario da chi fuori dalla loro realtà produce su larga scala (per quelle merci che nessuno vorrà più "lavorare" se stipendiati.)
Il mio ragionamento voleva trovare l'inganno nella teoria "dove funziona". Funziona perchè c'è sempre qualcuno che fa i lavori umili per te.
Se non c'è nessuno che ti produce la "mela" va tutto a puttane.
Un ricco non vive bene senza un povero che lavora per lui. e come se fossero tutti ricchi.
Certo se i 2200 euro sono l'equivalent di 400/500 in Italia allora è un po' diverso ma garantirli a vita spingerebbe molti a integrare in nero.