Discussioni a ruota libera sul pianeta swinger

[monelloTrento]

Aggiungo anche un tassello in più, sempre per il piacere della discussione.
La suddetta coppia (che molti potrebbero pensare "scoppiata" ma che a me diede invece l'idea di essere estremamente complice) in un occasione mi chiese se volessi andare in un club con la lei, mentre il lui si sarebbe occupato dei figli mentre soggiornavano per le vacanze nelle mie zone di residenza. Io non accettai solo per problemi "logistici", perché altrimenti l'avrei considerato un loro gioco di coppia al quale partecipare; come l'avrebbero presa le altre coppie nel club vedendo una coppia improbabile?

[aguirre1]

quoto da: COPPIA_CO: E qui ti sbagli, la maggior parte di queste coppie diciamo borderline rispetto al mondo della prostituzione hanno un tariffario dall'importo limitato, naturalmente la retribuzione non è chiesta agli ignari, o meglio sarebbe dire nella maggioranza finti ingenui, avventori del Club, ma viene evidentemente corrisposta dalla gestione, non fare finta di non saperlo scrivendo che mai nessuna ti ha chiesto del denaro in sala.

So per certo di coppie dall'aspetto irreprensibile che si accontentano di cento/duecento euro a serata, bastano quindi un paio di singoli per coprirne l'ingaggio. (Fonte: ex gestore di Club privè).

Dai Aguirre, un occhio allenato le individua facilmente per il modo di comportarsi fra lui e lei e nei confronti degli altri oltre che al modo di aggirarsi, o meglio stazionare, esclusivamente in certe zone del locale. //





Tra tutte queste ipotesi di cp fake, cp pay, cp borderline o con tariffario ridotto, cp PR, cp normali ma portate da cp PR, cp finte con lui che poi la pianta al bar e và nel privè, cp con la lei escort, cp con il lui bsx che ad un certo punto la pianta sul divanetto e si eclissa con un altro uomo ecc ecc, mi sembra che si perda di vista una cosa essenziale: che in questi locali ci si dovrebbe andare soprattutto per lasciarsi alle spalle tensioni di lavoro ecc e divertirsi un pò

Senza troppi schemi mentali

Questo, s e vale per la coppia, ancora di piu varrà per il singolo, a cui alla fine interessa assai poco selezionare visivamente - per esempio - la cp "vera-vera", che è venuta per conto suo e ha pigiato il campanello per entrare, dalla cp - sempre vere per carità - ma scaricata dal pullmino dell'organizzazione PR che è riuscita a metterne insieme un pò (oltre ad un altro pò di singoli) e li ha scaricati lì alle 23

A me, come singolo, interessa che ci siano donne e possibilità di divertirsi; non faccio l'investigatore, non mi interessa scavare su cosa c'è dietro

Mi ricordo una discussione un pò di tempo fa: un utente di questo forum - in coppia - disse che si divertivano molto in un determinato locale della Romagna durante le feste organizzate da una cp PR (di cui ricordo il nome ma evito di farlo per discrezione), perchè durante queste serate c'erano sempre un 50-60 coppie e il tutto assumeva un altro aspetto

E allora apriti Cielo, giu a dire e ridire (non mi ricordo piu esattamente chi fossero gli attaccanti, ma piu o meno gli stessi che adesso polemizzano per le presunte cp fake), che qua che là, in somma una polemica unica

A me se la prossima volta che vado all' Eclisse ci trovo 50 cp con le lei assatanate ( e a Capodanno potrebbe succedere, senza bisogno che vengano incentivate state tranquilli anche perchè alcune le conosco personalmente), una cippa mi importa se sono arrivati casualmente li per conto loro, alla spicciolata, o se sono appena scesi da un pullmann così grosso che ha fatto fatica a girare la rotonda dove c'è l' Auchan, anzi mi frego le mani dal vedere tutto quel ben di Dio in arrivo

[red_hot_chili]

@red hot chili
forse la trasgressione a cui fai riferimento non è impossibile da capire per la maggior parte dei singoli che scrivono qui, e se sei lettore assiduo credo sia facilmente intuibile, solo che le coppie parlano di quando la gonna si accorcia e i tacchi si allungano, mentre i singoli di cosa succede quando la gonna si allunga e i tacchi si accorciano. E, se posso permettermi, è difficile che in una coppia il percorso vada sempre e solo in un'unica direzione.

Ciao Monello,

mi rendo conto che l'argomento è spinoso, non esistono verità assolute, non ne farei nemmeno una questione coppia Vs singolo, ma ideologica, su cosa è per noi la trasgressione (poi chiamiamola con tutti i termini che ci piacciono).

E' qui che c'è divergenza, quello che ho scritto come "è difficile capire...."
Potrei vivere questo mondo al di fuori della coppia, le occasioni non mi mancherebbero, ma non è quello che voglio, non è quello che cerco e non è la mia idea di 'lifestyle'.
Per me il centro della trasgressione ruota attorno alla mia compagna (moglie nello specifico), tra infiniti livelli di coinvolgimento, e parlandone sono giunto alla conclusione (molto opinabile e del tutto personale) che questa idea è in linea con la larghissima maggioranza degli uomini di coppia, percentuale che diminuisce leggermente a parti invertite; la donna è di natura più esibizionista, ma non è solo questo il motivo....

Come in tutte le cose esistono gli estremi, coppie che si comportano da single, coppie di generazioni diverse (nonno/nipote), coppia da gang ecc.ecc. ma rappresentano una minoranza.
Il singolo che "riesce a capire..." oltre ad avere più opportunità ne trarrà sicuramente emozioni diverse e maggiori rispetto a coloro che invece hanno come obiettivo la donna in quanto donna, poco cambia a quale tipologia di coppia appartiene (e chissà se di coppia).
Cambiano però gli atteggiamenti, gli ambienti, il modo di porsi, l'atmosfera....si esce fuori dal mondo della coppia 'libertina media', e tutto questo per noi è dannoso, potrebbe rappresentare un ostacolo non superabile.

I passettini da me citati nel precedente post, frutto di un percorso lungo anni e sempre in evoluzione, potrebbero essere bruciati e definitivamente accantonati in un ambiente sbagliato, in un ambiente dove la coppia non trova la sua dimensione, capirai bene che dove le proporzioni coppia/singoli non sono equilibrate questo ambiente non potrà mai decollare, e l'equilibrio non è 50% coppia e 50% singoli.

Caro Monello, tu mi dici che in questo forum molti singoli riuscirebbero a capire, non ho motivi per dubitarne ma non posso certo saperlo, posso solo dirti che apprezzo molto alcuni vostri pensieri, e tu sei tra questi.
Sui diversi percorsi all'interno della coppia ti ho in parte risposto, ma è argomento che merita di essere approfondito.

Per Giovanotto
Grazie delle belle parole e complimenti anche a te per i tuoi interventi!

[zazaza6969]

quoto da: COPPIA_CO: E qui ti sbagli, la maggior parte di queste coppie diciamo borderline rispetto al mondo della prostituzione hanno un tariffario dall'importo limitato, naturalmente la retribuzione non è chiesta agli ignari, o meglio sarebbe dire nella maggioranza finti ingenui, avventori del Club, ma viene evidentemente corrisposta dalla gestione, non fare finta di non saperlo scrivendo che mai nessuna ti ha chiesto del denaro in sala.

So per certo di coppie dall'aspetto irreprensibile che si accontentano di cento/duecento euro a serata, bastano quindi un paio di singoli per coprirne l'ingaggio. (Fonte: ex gestore di Club privè).

Dai Aguirre, un occhio allenato le individua facilmente per il modo di comportarsi fra lui e lei e nei confronti degli altri oltre che al modo di aggirarsi, o meglio stazionare, esclusivamente in certe zone del locale. //





Tra tutte queste ipotesi di cp fake, cp pay, cp borderline o con tariffario ridotto, cp PR, cp normali ma portate da cp PR, cp finte con lui che poi la pianta al bar e và nel privè, cp con la lei escort, cp con il lui bsx che ad un certo punto la pianta sul divanetto e si eclissa con un altro uomo ecc ecc, mi sembra che si perda di vista una cosa essenziale: che in questi locali ci si dovrebbe andare soprattutto per lasciarsi alle spalle tensioni di lavoro ecc e divertirsi un pò

Senza troppi schemi mentali

Questo, s e vale per la coppia, ancora di piu varrà per il singolo, a cui alla fine interessa assai poco selezionare visivamente - per esempio - la cp "vera-vera", che è venuta per conto suo e ha pigiato il campanello per entrare, dalla cp - sempre vere per carità - ma scaricata dal pullmino dell'organizzazione PR che è riuscita a metterne insieme un pò (oltre ad un altro pò di singoli) e li ha scaricati lì alle 23

A me, come singolo, interessa che ci siano donne e possibilità di divertirsi; non faccio l'investigatore, non mi interessa scavare su cosa c'è dietro

Mi ricordo una discussione un pò di tempo fa: un utente di questo forum - in coppia - disse che si divertivano molto in un determinato locale della Romagna durante le feste organizzate da una cp PR (di cui ricordo il nome ma evito di farlo per discrezione), perchè durante queste serate c'erano sempre un 50-60 coppie e il tutto assumeva un altro aspetto

E allora apriti Cielo, giu a dire e ridire (non mi ricordo piu esattamente chi fossero gli attaccanti, ma piu o meno gli stessi che adesso polemizzano per le presunte cp fake), che qua che là, in somma una polemica unica

A me se la prossima volta che vado all' Eclisse ci trovo 50 cp con le lei assatanate ( e a Capodanno potrebbe succedere, senza bisogno che vengano incentivate state tranquilli anche perchè alcune le conosco personalmente), una cippa mi importa se sono arrivati casualmente li per conto loro, alla spicciolata, o se sono appena scesi da un pullmann così grosso che ha fatto fatica a girare la rotonda dove c'è l' Auchan, anzi mi frego le mani dal vedere tutto quel ben di Dio in arrivo

Ma un po' di semplicità...
Ci sono dei riferimenti incontestabili:
privè, un determinato contesto
privè con la serata solo coppie, es Krystal
saune privè, altro contesto
saune privè con giornata solo coppie, es Le Chic
Mi sembrano dei pti di riferimento incontestabili secondo determinati gusti, che forse vanno per la maggiore.
Tutto ciò che sta in mezzo è estremamente soggettivo.
Siamo nel realismo o iperrealismo,
è vero.
Ma sul resto ha senso discutere chi ha ragione e chi torto?
"E' Natale non soffrire più..."

[noidue]

in quella sera si lamentarono del fatto che quel club (il mr), per quanto bello, non li soddisfaceva appieno perché durante i giochi nella sala con il lettone tondo, pur senza tirare la cordicella si aggiunsero solo una coppia ed un singolo, troppo poco per i loro gusti "di massima".

Ma pensa tu! Magari qualcuno legge e crede anche a quello che ha detto il cugino del cugino
Proprio noi due al Moulin Rouge dovevamo scacciare i singoli perchè infilavano il cazzo a 10 cm dalle nostre facce nei buchi della stanza dove eravamo chiusi. All'inizio ho pensato: ma sono scemi questi? Poi a schiaffi li avrei presi Per non parlare di vari altri episodi incresciosi, sempre gli stessi raccontati mille volte. Pensa tu se al MR c'era problema a scaricare una carro merci di singoli nella propria stanza.

[yumoto]

Questa discussione sui locali, per comodità chiamiamoli più o meno "autentici", traslata dall' altro thread, mi ricorda un pò la diatriba tra ristorante e fast food.

Entrambi hanno i loro pregi e i loro estimatori, i loro difetti e i loro detrattori. Quello che è evidente è che sono due mondi, due sfere d'influenza, due target diversi.

Non me ne voglia l' amico Aguirre, che difende a spada tratta il suo locale preferito, ma sarà impossibile convincere chi la pensa diversamente.
Poi magari uno va al fast food o al ristorante a seconda del momento e delle sue esigenze, ma mai ammetterà che possano essere entrambi degni della stessa considerazione.
Come altri hanno detto, va bene così, ad ognuo la sua soddisfazione

[aguirre1]

Non me ne voglia l' amico Aguirre, che difende a spada tratta il suo locale preferito, ma sarà impossibile convincere chi la pensa diversamente.

Io ci ho provato, caro Yumoto, poi...

[Giovanotto]

Proprio noi due al Moulin Rouge dovevamo scacciare i singoli perchè infilavano il cazzo a 10 cm dalle nostre facce nei buchi della stanza dove eravamo chiusi. All'inizio ho pensato: ma sono scemi questi?

Perchè cosa ci dovevano infilare?...forse una canna guzza..?!

[Giovanotto]

Non me ne voglia l' amico Aguirre, che difende a spada tratta il suo locale preferito, ma sarà impossibile convincere chi la pensa diversamente.

Io ci ho provato, caro Yumoto, poi...

Io non credo che alcuni debbano convincere altri...

[aguirre1]

Proprio noi due al Moulin Rouge dovevamo scacciare i singoli perchè infilavano il cazzo a 10 cm dalle nostre facce nei buchi della stanza dove eravamo chiusi. All'inizio ho pensato: ma sono scemi questi? Poi a schiaffi li avrei presi

Ma i "BUCHI" si chiamano "Glory Hole" e sono fatti apposta per quello...

[monelloTrento]

mi rendo conto che l'argomento è spinoso, non esistono verità assolute, non ne farei nemmeno una questione coppia Vs singolo, ma ideologica, su cosa è per noi la trasgressione (poi chiamiamola con tutti i termini che ci piacciono).

E' qui che c'è divergenza, quello che ho scritto come "è difficile capire...."
Potrei vivere questo mondo al di fuori della coppia, le occasioni non mi mancherebbero, ma non è quello che voglio, non è quello che cerco e non è la mia idea di 'lifestyle'.
Per me il centro della trasgressione ruota attorno alla mia compagna (moglie nello specifico), tra infiniti livelli di coinvolgimento, e parlandone sono giunto alla conclusione (molto opinabile e del tutto personale) che questa idea è in linea con la larghissima maggioranza degli uomini di coppia, percentuale che diminuisce leggermente a parti invertite; la donna è di natura più esibizionista, ma non è solo questo il motivo....

A livello teorico, credo che quello che dici tu sia assolutamente indiscutibile; il problema è secondo me a livello pratico.

Quando ci si sposa, tutti sono convinti di mettere per sempre la coppia (o la compagna) al centro del proprio mondo, di sapersi impegnare e di riuscire a mettere sempre la coppia davanti a tutto. Tutti ci provano, tutti ci riescono per un determinato lasso di tempo più o meno lungo, ma la percentuale di persone che riescono a farlo per una vita intera è bassa, molto bassa.
Quando una coppia intraprende un certo percorso, credo sia la stessa cosa; tutti partono col presupposto di far ruotare tutto attorno alla coppia, se non addirittura attorno al partner, ma a livello pratico, saperlo fare per davvero è difficile. è difficile perché quello che vedi è attraente, perché i desideri della coppia si mescolano con quello che si trova all'esterno di essa, perché le velocità di "evoluzione" dei desideri difficilmente sono paritetiche, perché credi di aver assimilato certe cose e poi ti rendi conto quando magari l'hai già fatto che invece non è così ecc ecc.
Capita poi che per mille cause possa succedere che la rotta s'inverta; quello che il giorno prima era normale per la coppia, il giorno seguente sia rifiutato da uno dei due, quello che prima era il tuo ambiente il giorno dopo non lo è più, ecc ecc; come in tutte le cose, fare un passo avanti richiede sforzi, ma farne uno indietro ne richiede molti di più; ti ritrovi a soppesare non solo quello che hai fatto ma anche quello che non puoi più fare. I singoli, in quanto tale, sono una di quelle categorie che il passo indietro non l'hanno saputo fare; davanti alle coppie che ne sono in grado non puoi fare a meno che toglierti il cappello. Va anche detto però che coppie con una vita condivisa iniziata a 16 anni, che frequentano privè da un lasso considerevole di tempo, non credo ce ne siano tantissime.

@noidue:
hai una diplomazia nello scrivere che farebbe venir voglia di mandarti in mona quasi sempre. Al mr, nelle serate del venerdì, ci sono numeri talmente piccoli (io ho sempre trovato una decina di coppie ed altrettanti singoli circa) che i desideri di poche coppie possono far cambiare le serate in maniera radicale. Che tu ci creda o meno, col cugino del cugino non parlo di privè.

@aguirre:
quello che dici va preso con le dovute limitazioni.
A qualcuno non interessa chi si trova davanti per divertirsi, a qualcuno no.
Se ti trovi davanti una donna che poi risulta invece essere un trans a te può andare bene a qualcuno no, perché vuole sapere con chi sta giocando prima di iniziare. Non tutti vanno in un club e se ne fregano se la coppia è pagata per giocare o no, se con chi stai parlando è una coppia vera, un gestore o una coppia pr; la gente in linea di massima vuole saperlo e regolarsi di conseguenza.

[aguirre1]

Ciao Jeronim, senza ostilità ma ti rispondo punto per punto, piu che altro xchè non mi va di passare per chi non ha argomenti.

Dopodichè, dopo questo intervento, io la chiudo qui, in quanto questa discussione non mi pare proficua né costruttiva.

Io ti ho risposto solo nella parte da te sottolineata, proprio perchè, come ho detto esplicitamente, mi sentivo almeno indirettamente chiamato in causa; sul resto non sono intervenuto in quanto non è che avessi dei commenti particolari da fare.

Mi dispiace dirtelo ma il punto dove tu, e non solo tu, scivolate del tutto è questo:

“”” sono infastidito dal fatto che chi ci legge possa immaginare questo mondo come quello in cui ci sono le puttane, i papponi, le coppie PR, i singoli lagunari, i club bordello e quelli “buoni”, le coppie fake ed infine le coppie vere, tutti allegramente insieme in un calderone catalizzato da una interpretazione della libertà che ha per slogan: va bene tutto, che ce frega, rilassiamoci, basta divertirci!  “””

Invece, mi dispiace darti torto, ma il Mondo è quello che descrivo io, non quello che tu (e pochi altri) immaginate mentre siete chiusi in una Torre d' Avorio. Quando paghi un pedaggio per utilizzare un'autostrada, ci trovi di tutto: dalla casalinga che torna dall' Iper con la spesa al playboy che corre con la Porsche a prendere la sua bella, da chi ha l'auto in ordine e rispetta gli altri, a chi ha le gomme lisce e va a 200, da chi guida una Smarth che se sfiora un'altra auto va a pezzi, a chi conduce un TIR che, se tampona, distrugge 30 auto di fila

L'autostrada è quella che ti descrivo io, un luogo dove c'è dentro di tutto; e non dissimilmente la vita notturna ed i privè ne sono uno specchio; ogni settore del Mondo è uno specchio del Mondo stesso

Prendo comunque atto delle tue affermazioni riguardo il Kristall, che peraltro era stato da me nominato solo come esempio di discussione

Io non entro nel merito delle ragazze che trovo nel locale, che non giudico (per lo meno, non certo con i tuoi parametri, avendo io dei parametri morali e sociali totalmente dissimili dai tuoi) ; se tu pensi che facciano parte di siti escort o quant'altro, sono affermazioni tue, non mie; tu sei venuto dentro nel locale per identificarle ad una ad una e dimostrare che corrispondono a quelle tali altri, di presunti siti escort? Io starei sul cauto prima di fare certe affermazioni

Le coppie del noto locale alcune volte sono ospiti del Club, che c'è di strano? Non hai mai visto un locale che offre un tot di serate di ingresso gratis alle coppie??? La sauna svizzera che ho frequentato fino all'anno scorso offre l'ingresso alle coppie due venerdì al mese.

Nn capisco lo scandalo, non capisco la tua meraviglia.

Tu al riguardo scrivi: “””Ho anche letto che le coppie che partecipano alle serate dell’Eclissi non pagano (strano!) . Forse non vorrà dire nulla, ma io lo giudico un indizio. E’ un particolare che hai omesso quando hai fatto il copia/incolla della tua recensione per pubblicarla su SZ. “””

Io ho omesso che le coppie erano ospiti del club ???

Ma caro Jeronim, se io ho esordito dicendo che è stata una serata brillante e c'erano tante coppie anche perchè erano ospiti del club!!!!!!!!!!! Vuoi rileggere quello che ho scritto ?


viewtopic.php?f=6&t=17990&start=7170

Inviato: dom dic 15, 2013 3:51 pm

“””“””Serata brillantissima ieri all' Eclisse di Monza, si festeggiava il compleanno della compagna di Paolo (la splendida Ljuba) e di un'altra simpatica amica, ***le coppie erano ospiti del club***; come arrivo , noto che è un tappeto di auto senza misericordia, così sono costretto a posteggiare un po' alla garibaldina, non vedendo alcuna alternativa. “””””””

Chiudo con una precisazione: quanto da te riportato dall'altro forum , mica l'ho scritto io, che c'entra con me ?? E' il punto di vista di un altro forumista.

[blackdevil]

....
Nn capisco lo scandalo, non capisco la tua meraviglia.
....

La meraviglia è che, da quanto scrivi, sembra che tu frequenti bordelli e non riesci a concepire che esistono club scambisti degni di questo nome. Tutto lì.

[Jeronim]

Aguirre! Ho l'impressione che, in questo tuo ultimo intervento, tu abbia perso la lucidità che ti riconosco aver avuto in altre occasioni. Mi sembri un pugile all'angolo che smanaccia a destra e a manca senza una strategia di difesa. Mi dispiace perché non mi sento affatto il tuo avversario. Ti spiego per l'ennesima volta, ma non vorrei cadere, è un mio difetto, nell'errore di ritenere sempre tutti all'altezza della discussione.
Perdi lucidità quando affermi che io sono chiuso in una torre d'avorio, mentre tu proponi il mondo reale. Non che quello che tu dici non sia reale. Ma pensi davvero che io non conosca le mille sfaccettature del mondo? Almeno quanto te? Il problema è semplicemente decidere che ambienti frequentare. Se esistono i tossicodipendenti (lo so bene!) questo non vuol dire che io debba frequentarli o diventare drogato. Soprattutto non vedo perché, in nome di "questo è il mondo e ognuno fa quello che vuole" dovrei arrivare a giustificare chi butta via la sua vita con l'eroina. È quello che fai tu. L'esempio è forte, ma spero efficace.
Questo, in sintesi, per dirti che il mondo trasgressivo nel quale tu sguazzi felice, a me, e a molti che scrivono qui, non interessa. Ti ho già consigliato di aprire un topic per discutere di quello che piace a te. Questo è, e vorrei restasse, uno spazio diverso.

Per quanto riguarda le escort, vere o presunte, ti dico solo che le "ospiti" pubblicizzate in occasione delle serate all'Eclisse sono conosciutissime nel web. E non certo come suffragette.
Se poi pensi davvero che le varie Minnj, Shadow e amiche, si occupino amorevolmente dei tuoi gioielli solo per il gusto di farlo, allora non sei all'angolo, ma al KO.

[noidue]

Proprio noi due al Moulin Rouge dovevamo scacciare i singoli perchè infilavano il cazzo a 10 cm dalle nostre facce nei buchi della stanza dove eravamo chiusi. All'inizio ho pensato: ma sono scemi questi? Poi a schiaffi li avrei presi

Ma i "BUCHI" si chiamano "Glory Hole" e sono fatti apposta per quello...

Figurati se tu che non distingui tra una puttana e una donna partecipe per passione puoi distinguere quand'è il momento di infilarlo dentro un buco e quand'è il momento di limitarsi a guardare.