[O.T.] Crisi economica

[dostum]

Ma dai dostum è ovvio che si tratti di pura campagna elettorale tedesca. Il voto in Germania si avvicina. Devono apparire duri coi terroni italiani

JA Drugat la Merkler non è cattiva è che la disegnano così

[Capitanvideo]

Capitano, io ci sono andato leggero, ma il problema della scuola austriaca e' che la teoria su cui si basa non e' corretta, nel senso che nei dati non si vede quello che loro sostengono.

Ma non lo dico io (o meglio non solo io), lo dicono i Friedman, i Krugman etc. etc. Quindi puoi anche non credere a me, ma ti assicuro che c'e' un motivo semplicissimo al perche' quella teoria non se la caga nessuno (tranne in periodi di forte recessione) e non e' perche' e' una teoria contro il potere delle banche centrali, o dei governi etc. etc.
Ed e' molto intuitivo il perche' non funziona.

Già, vedo che invece i neoclassici vanno alla grande. Quinto anno di fila in recessione, paesi allo sbando sommersi dai debiti e l'unica ricetta che hanno è stampare moneta, visto che ancora sembra non abbiano capito la natura dei cicli economici.
Non è che se mi porti i premi Nobel faccio come i bambini e cambio idea. Hanno vinto i Nobel anche gli austriaci, ma non significa nulla.
Quando cambierò idea (perché cambio sempre idea, anche della scuola austriaca non condivido alcune parti) non credo proprio sarà per abbracciare chi vuole monopolio sull'istituzione sociale per eccellenza, e cioè il denaro. Krugman se non sbaglio è anche favorevole ai dazi doganali. Andiamo bene. Mancano i piani quinquennali. Siamo talmente sotto dittatura economica che questi due sono considerati liberisti.

Stampate e vediamo come va a finire. Il Giappone è partito a razzo.

Nel 29 il sistema non cambia e per 50 anni (dopo la seconda guerra mondiale) abbiamo avuto una crescita economica sostenuta e per 30 una stabilita' di ciclo ed inflazione mai conosciuta prima, tutto questo con il sistema frazionario. Che tra l'altro non e' stato inventato prima del 29, ce l'abbiamo dal 1600 in avanti. Un sistema, che secondo gli austriaci e' sbagliato e acuisce le recessioni, ma che e' rimasto in vigore per quasi mezzo millennio. Direi che non e' male.

Come no. Una bella crescita basata sui debiti, sulla spesa pubblica. Ora però si sono resi conto che forse quella crescita non era sostenibile. Risultato: economia in recessione, suicidi e un debito sul groppone che cambierà per sempre la vita delle nuove generazioni. Una vita di merda, senza lavoro e senza pensione. Non male in effetti.

A proposito della FED, ecco un bel grafico che mostra l'irresistibile tentazione di stampare:

Cipro non dorme sonni tranquilli, ma lo deve al default Greco sul 70% del valore del suo debito. Se investi il 20% del tuo PIL in titoli greci non puoi proprio dormire. E questo indipendentemente dal sistema frazionario o dall'eccessiva crescita della massa monetaria.

Quoto, le ho esposte anch'io le cause del crack. Rafforzano ancora di più la mia convinzione che sia necessaria una riforma del sistema bancario.

Non rimane che stare alla finestra e osservare, prendendo le contromisure che ognuno di noi, in base alle proprie conoscenze e convinzioni, ritiene più opportune.

Continuo a ritenere questo 2013 un anno molto importante.

P.S. Scusa per la risposta dopo molto tempo, al momento sono occupato ad accumulare scorte

Chi è quello che si tocca i coglioni, laggiù? Ah, ciao Zio!

[Drogato_ di_porno]

Tranquillo Capitano, ancora Europa League e Maria De Fililppi per un bel pezzo

BCE: ITALIANI IN FONDO ALL'EUROPA PER REDDITO, RESISTE IL PATRIMONIO

Radiocor - Le famiglie italiane sono tra le ultime in Europa per il reddito, e con una delle piu' elevate percentuali di poverta', ma rimangono ai vertici nel continente per il patrimonio accumulato nel passato. E questo anche grazie al basso indebitamento. Questi alcuni dei risultati della prima indagine europea armonizzata sulla ricchezza delle famiglie (dati 2010), realizzata dalla Bce, con la collaborazione di 15 banche centrali, tra le quali la Banca d'Italia.

Il confronto in termini di reddito vede le famiglie italiane nella parte bassa della classifica (nono posto su quindici) con una percentuale di poverta' piu' alta della media e tra le maggiori in assoluto. Nel consueto confronto con le famiglie tedesche, il gap per il reddito procapite e' di circa 10mila euro.

[dostum]

In questo fu profetica la Thatcher

L’Europa collassa, salta l’Eurozona, crollano tutte le nostre economie tranne una: quella tedesca. Scenario che riporterà il Vecchio Continente alla situazione precedente il 1999, ma a condizioni da sogno per la Germania. Che, con un euro a due velocità o anche col suo ritorno al marco, sarà vista dai mercati come l’unica scialuppa di salvezza su cui dirottare capitali, mentre noi rimarremo a secco, agonizzanti. In più, i veri manovratori della Merkel, e cioè le mega-industrie dell’export “neomercantile” della Germania, si troveranno con decine di milioni di lavoratori europei a due passi da casa, disposti a sgobbare per loro a ritmi da lager e con stipendi da Cina. E l’impero germanico dell’export si presenterà al mondo dei grandi mercati del domani (Brasile, Cina, India, Est asiatico) con prodotti a prezzi competitivi. Ironia della storia: trionfale dominio teutonico, proprio là dove Hitler fallì.

[Parakarro]

in questi mesi ho notato due fenomeni:

1-incredibile il numero di persone che lavorano 100% in nero! carrozieri,meccanici,idraulici,elettricisti,muratori,autisti ecc.. licenziati dalle aziende che ora fanno i lavori in casa o che vanno in casa dei vecchi clienti della loro azienda.

2-tutti quelli che conosco che qualche mese fa erano convinti di emigrare perchè all'estero avrebbero fatto fortuna, sò tutti a casa. TUTTI. forse perchè hanno paura di lasciare casa o forse perchè sanno che all'estero finirebbero a friggere patatine.

[marziano]

in questi mesi ho notato due fenomeni:

1-incredibile il numero di persone che lavorano 100% in nero! carrozieri,meccanici,idraulici,elettricisti,muratori,autisti ecc.. licenziati dalle aziende che ora fanno i lavori in casa o che vanno in casa dei vecchi clienti della loro azienda.

2-tutti quelli che conosco che qualche mese fa erano convinti di emigrare perchè all'estero avrebbero fatto fortuna, sò tutti a casa. TUTTI. forse perchè hanno paura di lasciare casa o forse perchè sanno che all'estero finirebbero a friggere patatine.

ma quelli al punto 1 lo fanno saltuariamente o lavorano 24/7 in nero?!?!?
in che area di italia, più o meno (se si può dire).

p.s.
non centra un cazzo ma mi fa morire dal ridere che ogni volta che apro il forum e vedo un simbolo nazi è sempre dostum! ahahaha!

[Parakarro]

io vivo nella provincia di BG.

è un fiorire di persone che lavorano ESCLUSIVAMENTE in nero proponendo prezzi stracciati rubando clienti a chi ha aziende regolarmente registrate.

[fender]

Sul punto 1 sono d'accordo, anzi io conosco delle P.I. (non dipendenti) che hanno chiuso e adesso lavorano in nero...

Sul punto 2 penso che tu ti riferisca a chi ha una famiglia che li mantiene...chi ha fame emigra come nel primo dopoguerra...

[marziano]

io vivo nella provincia di BG.

è un fiorire di persone che lavorano ESCLUSIVAMENTE in nero proponendo prezzi stracciati rubando clienti a chi ha aziende regolarmente registrate.

beh ma figa questo è veramente da merde.
mi domando, però, se si tratti di servizi offerta solo a persone fisiche - che dunque non possono dedurre dal reddito le relative componenti di spesa - oppure anche persone giuridiche.
se così fosse si dimostrerebbe che il fatto di non poter dedurre queste spese dal reddito delle persone è la principale idiozia fiscale italiana.
io lavoro solo con persone che emettono regolare documento fiscale.
me ne sbatto se costa di più. altrimenti è la fine.
(e attenzione è evidente che lo stato è ladro, per me, ma questo non giustifica che divenga ladro anche io, nei limiti del possibile).

[Gin]

in questi mesi ho notato due fenomeni:

1-incredibile il numero di persone che lavorano 100% in nero! carrozieri,meccanici,idraulici,elettricisti,muratori,autisti ecc.. licenziati dalle aziende che ora fanno i lavori in casa o che vanno in casa dei vecchi clienti della loro azienda.

2-tutti quelli che conosco che qualche mese fa erano convinti di emigrare perchè all'estero avrebbero fatto fortuna, sò tutti a casa. TUTTI. forse perchè hanno paura di lasciare casa o forse perchè sanno che all'estero finirebbero a friggere patatine.

sono totalmente d'accordo, anche io ho notato entrambe le cose.

tra quelli che lavorano in nero (riquoto Parak: molti al 100%!!! ) alcuni, beati loro, fanno veramente i soldi: io mi chiedo dove li mettano, come li giustifichino, come riescano a spenderli in cose che non siano ristoranti, vestiti o cazzate (quindi gioielli, macchine e case) alla luce delle recenti restrizioni, limitazioni e normative fiscali.

sul secondo punto, sento molti che vogliono andare in svizzera e, oltre a venirmi sempre in mente il bella, sono talmente tanti a dirlo che ormai mi permetto di ridergli direttamente in faccia fin da subito....gli svizzeri sono dei gran razzistoni stronzoni, e anche se nel canton ticino parlano una specie di comasco ancora più gutturale, gli italiani li schifano alla grande e stanno cercando di limitare ancora di più il nostro accesso al loro paese.

[Soniaaquino]

In questo fu profetica la Thatcher

L’Europa collassa, salta l’Eurozona, crollano tutte le nostre economie tranne una: quella tedesca. Scenario che riporterà il Vecchio Continente alla situazione precedente il 1999, ma a condizioni da sogno per la Germania. Che, con un euro a due velocità o anche col suo ritorno al marco, sarà vista dai mercati come l’unica scialuppa di salvezza su cui dirottare capitali, mentre noi rimarremo a secco, agonizzanti. In più, i veri manovratori della Merkel, e cioè le mega-industrie dell’export “neomercantile” della Germania, si troveranno con decine di milioni di lavoratori europei a due passi da casa, disposti a sgobbare per loro a ritmi da lager e con stipendi da Cina. E l’impero germanico dell’export si presenterà al mondo dei grandi mercati del domani (Brasile, Cina, India, Est asiatico) con prodotti a prezzi competitivi. Ironia della storia: trionfale dominio teutonico, proprio là dove Hitler fallì.

se è per questo lo disse anche Craxi che l'Europa per come era stata creata,per noi, era un inferno:

[Parakarro]

da me vengono alcuni, mi chiedono preventivi e listini, poi, belli belli mi dicono che riescono ad avere un prezzo molto più basso.
talmente basso che ci perderei.
ovviamente chi fa quel prezzo non lavora onestamente.

oppure in alcuni settori ci sono principi del nero che non ti fanno un preventivo ma ti chiedono il preventivo di un'altro e ti dicono "io ti faccio il 30% meno" .

esempio pratico:
per OVVIE ragioni sono amico di un paio di carrozieri. uno di questi lotta ogni giorno con un gruppo di carrozieri in nero che ruba i clienti nella sua zona. Settimana scorsa un ragazzo si è presentato con un paraurti da sistemare. s'è fatto fare un preventivo e gli ha detto che Roberto (il nome del carroziere in nero) gli faceva 50 euro meno e gli passava pure la revisione auto che gli era scaduta!!!

in più il bel Roberto, licenziato da una carrozzeria in difficoltà, si sta prendendo bello bello la disoccupazione!!!

esempio pratico2:
mio amicissimo elettricista. quando va nelle case dei privati sono loro che assolutamente non vogliono la fattura così non pagano l'iva e se gli dice che deve farla non gli lasciano cominciare la riparazione e perde il cliente. Fuori lui dentro il bell'elettricista in nero.

[dostum]

La Merkler farà felicità DI Baalkaan

Mai come oggi, infatti, il pericolo di una recrudescenza nazista nel cuore dell’Europa è concreto e reale. Qualche giorno fa, correttamente, il vicedirettore del Financial Times, Wolfang Munchau, ha paragonato il nostro premier Mario Monti all’ultimo cancelliere della Repubblica di Weimar, Heinrich Bruning, apripista ottuso che permise, con le sue scellerate politiche di austerità, l’inarrestabile ascesa al potere di quel demonio di Hitler. Secondo Munchau, infatti, Monti è subalterno nei confronti di Angela Merkel così come, aggiungo io, Mussolini lo era ieri nei confronti di Hitler. Lo storia sembra tragicamente ripetersi. Il Financial Times non è propriamente un giornale scandalistico e, perciò, non è possibile archiviare l’agghiacciante accostamento proposto da Munchau sotto la voce “fantasie da web”. Nella vicina Grecia, ad esempio, non c’è più bisogno di aprire un libro di storia per tentare di compenetrare l’essenza del nazismo. Basta scendere in piazza. Bande di squadristi si aggirano per la capitale Atene menando poveri extracomunitari e intimidendo i militanti della sinistra. Alba Dorata, cavalcando sapientemente l’esasperazione di un popolo intero ridotto alla fame per soddisfare il sadismo puro di gente come Draghi, Monti, Merkel e Lagarde, ha raggiunto percentuali di consenso a due cifre. E mentre oggi Angela Merkel riconosce di giorno, ipocritamente, le colpe del suo popolo per uno sterminio passato, di notte ne organizza un altro meglio dissimulato ma non meno pericoloso e cruento. Negli anni ’30 l’austerità di Bruning diede forza al nazismo di Hitler. Nel 2013 l’austerità imposta dalla Merkel a tutti i Paesi dell’Europa mediterranea sta lentamente ricreando le stesse condizioni di allora. Questa non è un’opinione, è un fatto. Ma la domanda vera, a questo punto, è un’altra. Siccome la storia insegna che l’esasperazione cieca di alcune politiche economiche affamatrici genera per reazione movimenti politici autoritari, violenti e assassini, perché i “sinceri democratici” Merkel, Monti e Draghi insistono nell’imporre misure che, alla prova dei fatti, si sono già rivelate ampiamente sbagliate e controproducenti? Non è legittimo, a questo punto, ritenere che i galantuomini di cui sopra lavorino consapevolmente per abbrutire la civiltà europea al fine di imprimere al Vecchio Continente una definitiva svolta autoritaria da realizzare con le buone (cioè attraverso la tecnocrazia massonico reazionaria oggi al potere) o con le cattive? (permettendo quindi il riemergere di forze naziste in senso classico comunque etero dirette dagli stessi centri massonici di destra che oggi comandano). Le forze politiche che hanno sostenuto il governo Monti, al netto delle strumentali contrapposizioni elettorali, lavorano per far trionfare lo stesso tipo di società. Il Pd puntella la dittatura tecnocratico-finanziaria che genera rabbia violenta; rabbia che il Pdl si prepara in prospettiva ad organizzare politicamente (questa la traduzione più probabile della stupefacente sortita di Berlusconi sulla bontà delle scelte del Duce). Per questo, è bene che i cittadini italiani comprendano che il Pdl, il Pd, Monti e l’Udc propongono sigle diverse ma nascondono, ancora per poco, lo stesso terrificante simbolo: la croce uncinata

[dboon]

Cipro :10 miliardi dalla Troika

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/04 ... di/566970/

[dostum]

Adesso riaprono i Lager poi verranno direttamente deportati in Germania per lavoro forzato

Il governo greco sta adattando un campo di addestramento militare vicino alla prefettura di Attica per «ospitare» i Greci insolventi! Da febbraio scorso in Grecia è entrata in vigore una legge che impone il carcere per i debitori dello stato: Un debitore (dello Stato) che ha come debito; 5,000 euro può andare in prigione fino a 12 mesi 10,000+ euro – almeno 6 mesi. 50,000+ euro – almeno un anno. 150,000+ euro – almeno 3 anni. (Greek gov’t seeks military camp to serve as prison for state debtors)