[O.T.] Crisi economica

[Kronos]

che bello il botta e rsiposta tra della valle(che fà le sue scarpe fuori dall'italia a 10 euro e le vende a 200 come minimo) e la Fiat(che ormai sta pigliando per il culo l'Italia da un pezzo).

dimentichi che ha un conflitto di interessi aperto con fiat per via di italo.

[Kronos]

beh almeno della valle non lo stiamo salvando dal 1970

tranquillo aspetta che il socio montezemolo si sistemi nell'ultima poltrona arrivata e che pubblichino i bilanci di italo per il prossimo paio di anni e vediamo se qualche aiutino non arriva.

[Alex Teflon]

Kronos! Ma dove sei stato? Eri con Marchionne in Usa alla riunione coi sindacati? Eri con lucaluca cordero cordero a spulciare i bilanci di Italo? Fa piacere vederti di nuovo in pista con i tuoi illustri pareri...hahahahahaj

[Kronos]

che tra l'altro l'unica cosa in cui investire sarebbe la qualità del cibo così che almeno la salute non ne risenta troppo...

qui con i gruppi di acquisto solidali si ha un ottimo rapporto qualita'/prezzo e rapporti diretti con i produttori.
come esperienza devo dire decisamente positiva sia dal versante economico che umano.

[Kronos]

viste le distrazioni documentate in giro per le varie amministrazioni, l'evasione totale di larghi strati di popolazione, con la riforma della giustizia, della pubblica amministrazione e del lavoro, in modo da attirare investitori stranieri, dovremmo farcela normalmente a soddisfare i parametri UE.
secondo me sarà più difficile riformare ed educare ai doveri civili che tirare fuori i soldi. anche perché dopo un pò, se non ce li hai, non li tiri certo fuori.
cmq nel frattempo cerchiamo lavoro all'estero.

premesso che l'australia o il sudamerica attuale potrebbero essere qualcosa di interessante, la mobilita' del lavoro per cui prendi e vai dove ti pare la hai solo per pochi profili di nicchia. Per il resto rischi solo di trovarti davanti gente tipo il bnp inglese che ti mena al grido del lavoro ai nostri via gli stranieri ladri.

[Kronos]

Kronos! Ma dove sei stato? Eri con Marchionne in Usa alla riunione coi sindacati? Eri con lucaluca cordero cordero a spulciare i bilanci di Italo? Fa piacere vederti di nuovo in pista con i tuoi illustri pareri...hahahahahaj

teflon non ti offendere ma ho anche di meglio da fare che star qui a sorbirmi le ennesime boiate che scrivi, tipo darmi da fare nel volontariato e dintorni.
capisco tu non abbia un cazzo da fare di tutta la tua vita, ma dammi retta: sporcati le manine fatti un giro in caritas e similari, cosi' finalmente scendi dal pero e capisci la realta' da cui sei da tempo avulso.

[Kronos]

http://www.corriere.it/economia/12_otto ... 6b97.shtml

ecco il limite massimo dello "sconto" sulle imposte che i contribuenti potranno ottenere
Polizze e mutui, sgravi solo per 570 euro
Meno detrazioni già sui redditi di quest'anno,
ma le nuove aliquote da gennaio

ROMA - Non più di 570 euro l'anno. Sarà questo il limite massimo dello "sconto" sulle imposte che i contribuenti più ricchi, quelli che dichiarano più di 15 mila euro l'anno, potranno ottenere con le detrazioni fiscali del 19% dopo l'introduzione del tetto di 3mila euro fissato dal governo con la nuova Legge di Stabilità. Dal tetto saranno escluse le detrazioni per i familiari a carico, per i redditi da lavoro dipendente o pensione, quelle legate alle spese sanitarie, alle locazioni e quelle del 36 e 55% relative alle ristrutturazioni edilizie (GUARDA: i nuovi sgravi fiscali). Per molti cittadini sarà comunque una bella batosta. Che peserà già sulla prossima dichiarazione, ovvero sui redditi 2012. Invece il taglio di un punto delle prime due aliquote Irpef scatterà dal prossimo gennaio, quindi sui redditi 2013, anche se il testo della manovra approvata martedì dal Consiglio dei ministri non è stato ancora diffuso.

Alla riduzione dei benefici fiscali dovuta al tetto di 3mila euro, per i redditi più alti, si sommano anche gli effetti negativi della nuova franchigia "universale" di 250 euro introdotta su alcune deduzioni e sulle detrazioni del 19%, comprese, questa volta, anche quelle relative alle spese mediche. A conti fatti è questa la misura che peserà di più sulle tasche dei contribuenti: secondo le stime dei tecnici del governo la franchigia dovrebbe assicurare nel 2013 un maggior gettito di 1,7 miliardi di euro, il tetto alle detrazioni solo 300 milioni. Due miliardi di euro in tutto che dal 2014, per il venir meno del gioco degli acconti e dei saldi che gonfierà il gettito del primo anno, si stabilizzerà sugli 1,2 miliardi.

Nel mirino
Un testo definitivo delle nuove norme fiscali non c'è ancora, ma secondo fonti concordanti, le deduzioni dal reddito imponibile che d'ora in avanti saranno soggette alla franchigia dei 250 euro (solo nel caso dei redditi superiori a 15 mila euro) sono quelle previste dall'articolo 10 del Testo Unico delle imposte sui redditi (per la precisione quelle indicate dal comma 1, lettere a, b, c, d, e-ter, f, g, h, l-bis, l-ter, l-quater). Ovvero le deduzioni relative alle spese per le adozioni internazionali, alle spese mediche e di assistenza nei casi di invalidità grave e permanente, all'assegno al coniuge divorziato o separato (fatta eccezione per quelle di mantenimento dei figli), alle erogazioni liberali a favore delle università, degli enti di ricerca, delle organizzazioni non governative, dei parchi nazionali e regionali.
Tutte queste spese potranno essere portate in deduzione dall'imponibili ciascuna per la sola quota che eccede i 250 euro, mentre restano in vigore i tetti massimi di deducibilità di alcune di queste spese. Ad esempio, per i contributi a favore delle organizzazioni non governative resterà anche il limite massimo rappresentato dal 2% del reddito complessivo dichiarato. Così come per le adozioni internazionali resta fermo il tetto massimo della deduzione, pari al 50% della spesa sostenuta.

I limiti del reddito
Nel mirino del fisco entrano tutte le detrazioni "minori" di cui godono i contribuenti con oltre 15 mila euro di reddito, alle quali sarà applicata la franchigia universale e che concorreranno pure al raggiungimento del tetto dei 3 mila euro. Gli sconti fiscali oggetto della misura sono quelli previsti dall'articolo 15 dello stesso Testo Unico. E cioè le detrazioni del 19% sugli interessi pagati sui mutui per l'acquisto, la ristrutturazione e la costruzione della prima casa, sulle spese sostenute per le assicurazioni sulla vita, per l'istruzione, per i funerali, per gli addetti all'assistenza personale (le badanti), le attività sportive dei figli, le spese relative all'intermediazione delle agenzie immobiliari, le erogazioni alle onlus.

Tetto e franchigia
Alle spese sanitarie si applicherà la nuova franchigia dei 250 euro, che di fatto raddoppia rispetto ai 129,11 attuali, ma queste non concorreranno al raggiungimento del tetto dei 3 mila euro. In alcuni casi la nuova franchigia farà scomparire del tutto le detrazioni del 19%. Come quelle per la palestra dei figli minorenni: il limite della spesa detraibile al 19% era di 210 euro, sotto la franchigia. Lo sconto dunque sparisce, a meno che non si abbiano due o più figli. Restano in vigore, per tutte le detrazioni che concorrono al tetto, anche i limiti massimi della spesa scomputabile dall'imposta (per le erogazioni alle onlus e alle università, ad esempio restano i 2.065 euro). Il tetto dei 4 mila euro per le spese detraibili relative al mutuo casa sarà ricondotto a quello complessivo dei 3 mila euro, del quale però potrà usufruire ciascun coniuge se il mutuo è cointestato. In ogni caso il tetto dei 3 mila euro dovrà essere calcolato sull'importo delle spesa portate in detrazione, sottratta per ciascuna di queste la franchigia.

[Alex Teflon]

Cazzo, hai imparato termini nuovi. Sei un grande. Continua così, ci dai una mano col pil.

[Kronos]

Cazzo, hai imparato termini nuovi. Sei un grande. Continua così, ci dai una mano col pil.

mhmm tutto qui?
sempre il solito inetto nel portare avanti una qualsiasi discussione con un minimo di contenuti.

alex teflon, la dimostrazione che il vuoto assoluto esiste anche sul pianeta terra.

[Alex Teflon]

Critichi cose che non riesci neanche a comprendere. Magari sei veramente coinvolto e non lo sappiamo. Sai, in Italia tutti coloro che non sono in grado di mandare avanti un negozio di frutta e verdura di solito sarebbero in grado di salvare la FIAT, fare un treno veloce migliore di Italo, mungere le mucche meglio di Parmalat e risolvere la crisi in Siria con il piede sinistro... Hahahaha

[Kronos]

Critichi cose che non riesci neanche a comprendere. Magari sei veramente coinvolto e non lo sappiamo. Sai, in Italia tutti coloro che non sono in grado di mandare avanti un negozio di frutta e verdura di solito sarebbero in grado di salvare la FIAT, fare un treno veloce migliore di Italo, mungere le mucche meglio di Parmalat e risolvere la crisi in Siria con il piede sinistro... Hahahaha

di piccoli imprenditori onesti che tengono botta ne conosco piu' d'uno. Gente con palle (ed ovaie) d'acciaio che rispetto per il senso di responsabilita' che hanno nei confronti prima di tutto delle persone che lavorano per loro.

Stranamente concordiamo su molte questioni che tu tratti da minus habens totale, proprio perche' vivi fuori dalla realta' in una bolla spazio-temporale alla briatore.

La nota interessante e' che tutti non solo ti riderebbero in faccia, ma a leggerti ti considererebbero quel che sei: un povero sfigato arrichito con soldi non suoi.

[Alex Teflon]

Hahahahahaha! Scusa, mi rido in faccia da solo. Basta. Ho promesso a Pimpi di smetterla

[dostum]

sembra ufficiale l'aumento dell'iva di 1 punto sia per quella a 21 che per quella a 10...

incredibile...mi faccio un culo tanto per avere un fatturato con il segno + e (visto che finirò ad assorbirmi io l'aumento iva) mi succhia tutto lo stato...
sono basito... non è possibile...

ricordo al gentile pubblico che dobbiamo tirare fuori intorno ai 50 (cinquanta) miliardi l'anno per 20 anni per poter soddisfare i parametri imposti dalla UE.
Strutturali, non una tantum come stanno facendo ora.

Quindi tranquilli che siamo appena agli inizi del tunnel: le peggiori porcate devono ancora arrivare.

Kronos scusa ma debbo correggerti non del tunnel ma della catastrofe. Già gli "aiuti" alla Grecia hanno devastato quel paese senza alcun beneficio e con perdite anche per chi li ha concessi.


Nel suo bollettino di ottobre, la Banca centrale europea ha dovuto prendere atto della situazione disastrosa in cui versa l’economia europea e delle sue scarse probabilità di ripresa.
Anzi. Le prospettive economiche dei Paesi dell'area dell'euro continuano ad essere orientate al ribasso.
L’istituto di Francoforte ha ammesso che queste tendenze negative sono legate alle persistenti tensioni (speculazioni) sui mercati finanziari dell'area dell’euro e alla potenziale propagazione all'economia reale.
A giudizio dei tecnocrati guidati da Mario Draghi, tali rischi devono essere contrastati con misure efficaci da tutti i responsabili delle politiche economiche nell'area dell'euro. Misure efficaci significa, in soldoni, che se i governi dell’area euro non vogliono più vedere speculazioni contro i loro titoli di Stato, devono realizzare quelle riforme strutturali e quelle privatizzazioni che da anni gli stessi speculatori stanno chiedendo. Nel caso dell’Italia, la riforma strutturale per eccellenza è quella del mercato del lavoro, che dovrà divenire sempre più precario e flessibile, per permettere alle aziende di essere sempre pronte a licenziare se i profitti mostrassero di essere in discesa. Mentre le privatizzazioni sono quelle che riguardano le quote ancora pubbliche di Eni, Enel e Finmeccanica che ci consentono di avere ancora una parvenza di politica estera autonoma e la cui vendita, suggerisce la Bce, servirà all’Italia per ridurre il debito pubblico che con Monti è passato dal 120 al 123%.
Si deve tagliare il debito pubblico e il disavanzo, insiste la Bce, e in tal modo si rispetteranno gli impegni presi con il Patto di stabilità. Quello che prevede la necessità di misure drastiche per portare progressivamente il primo al 60% sul Pil e raggiungere invece la parità tra entrate ed uscite per il secondo.
Le tensioni, osserva la Bce, continueranno visto che, in considerazione del declassamento dei propri titoli di Stato da parte delle società di rating, l’Italia ha dovuto prendere atto che i Btp indicizzati all’inflazione interna sono stati esclusi dal paniere di alcuni importanti indici internazionali che rappresentano un punto di riferimento importante per i grandi investitori. Un ulteriore effetto degli attacchi mirati che venditori di fumo come Moody’s portano da tempo contro il nostro Paese.
La Bce valuta transitorio l’aumento dell'inflazione nell'Eurozona a settembre al 2,7% che deve essere visto come una conseguenza del rialzo dei prezzi dell'energia e dell'impatto delle imposte indirette. Per Draghi e compagnia non si deve temere una trasmissione a stipendi e salari e questo permetterebbe alla Bce di assicurare la stabilità dei prezzi nel medio termine che rappresenta il suo compito istituzionale. Si tratterebbe, il condizionale è d’obbligo, di effetti transitori che non devono preoccupare più di tanto. In realtà i cittadini si preoccupano e molto con la caduta verticale del proprio potere di acquisto.
L’allarme vero e reale, nota la Bce, riguarda il mercato del lavoro che, nonostante la libertà di licenziamento concessa alle aziende, in luglio e agosto ha toccato nell’Eurozona l’11,4% e vi sono segnali concreti che si debba temere un ulteriore deterioramento nel terzo trimestre di questo anno. Soltanto nel periodo 2008 -2010 sono stati bruciati 4 milioni di posti di lavoro. Un dato che per Draghi deve essere ritenuto evidentemente fisiologico come conseguenza della globalizzazione e della apertura a prodotti di Paesi extra-europei che basano la propria forza su un costo del lavoro otto-dieci volte più basso di quello europeo.
da "Rinascita"

[Kronos]

Kronos scusa ma debbo correggerti non del tunnel ma della catastrofe. Già gli "aiuti" alla Grecia hanno devastato quel paese senza alcun beneficio e con perdite anche per chi li ha concessi.

sulle privatizzazioni la mia l'ho detta in tempi non sospetti.
per il resto a livello europeo e non si sta prendendo atto che questo sistema economico non e' piu' sostenibile a medio e lungo termine.
Se va come dovrebbe, tra conflitto generazionale, questioni ambientali e prove di nazionalizzazione e di mercosur sudamericano qualcosa di buono forse salta fuori.

[dostum]

Kronos scusa ma debbo correggerti non del tunnel ma della catastrofe. Già gli "aiuti" alla Grecia hanno devastato quel paese senza alcun beneficio e con perdite anche per chi li ha concessi.

sulle privatizzazioni la mia l'ho detta in tempi non sospetti.
per il resto a livello europeo e non si sta prendendo atto che questo sistema economico non e' piu' sostenibile a medio e lungo termine.
Se va come dovrebbe, tra conflitto generazionale, questioni ambientali e prove di nazionalizzazione e di mercosur sudamericano qualcosa di buono forse salta fuori.

Aggiungerei anche questo (il fatto è che non è la Spectre ma una banda di apprendisti stregoni piuttosto imbranati)