Eros, Thanatos, la pornovecchiaia e la pornoeredità

[Barabino]

"non volevo parlare male"

volevo solo far capire che ci sono collezioni condivisibili e altre che non lo sono...

se invece li vendo per denaro e' tutto ok

perlappunto, vendere e' il contrario di condividere/regalare...

regalare una cosa presuppone un'amicizia o un'intimita', venderla no...

[CianBellano]

Allora è meno in contraddizione di quello che pensassi ma al contempo riesco ancora meno a condividere questa logica.
Non ti offendere, ma credo siano i meccanismi mentali tipici delle prostitute, assunti con lo scopo di coltivare un mezzo sorriso nel guardarsi allo specchio.

[Barabino]

Anche io non ho capito di cosa mi rimproveri

Di NON incoraggiare i ragazzini a masturbarsi?

[CianBellano]

Ma chi vuoi che rimproveri barab
Mi sono solo saltati all'occhio alcuni tuoi ragionamenti, a mio avviso, un po' particolari.

[CianBellano]

Ad ogni modo, per precisare un attimo i miei interventi: credo sia poco onesta questa tua concezione della compravendita, cioè che trasformi automaticamente l'aquirente ed il venditore in due entità astratte, comode ed autoassolutorie (di quale colpa e se ciò sia fondatoo meno non è rilevante).

Per una prostituta serve a sorvolare o minimizzare su ciò che le viene preso e da chi (nei casi, a mio parere preponderanti, che non siano in grado di gestire il proprio lavoro con consapevolezza e libera scelta). Nel tuo caso, con le ovvie proporzioni, serve a superare questi (a mio parere immotivati) imbarazzi e remore di varia natura.

[Barabino]

Beh, hai colto nel segno...

forse io sono un debole, e ho bisogno della giustificazione del denaro per fare cose che farei comunque

ma comunque non solo io anche molti altri fanno delle bastardate e poi si giustificano dicendo "e' il lavoro"

[ricap006]

......
E insomma, talvolta mi trovo nel 2012 a riguardare film che guardavo allora, a scoprire come appartengano quasi ad un altro tempo, non solo del porno ma proprio della vita, e mi sento quasi malinconico, come a riguardare vecchie fotografie. Talvolta penso: <<Però, questa scena ha oramai 10 anni, non se ne girano più così, gli attori saranno invecchiati...Su cosa mi sto raspando, su delle proiezioni olografiche? Che senso ha guardare un atto sessuale compiuto 10 anni fa? Ha senso rasparsi sul "vecchio" quando ci sono centinaia di scene nuove, che comunque a loro volta diverranno vecchie?>>. E ripenso a come ero allora e che emozioni mi dava il film...

Mi permetto di dare un po' di conforto all'autore di questi davvero belli e poetici pensieri;
in realtà non ci si raspa sull' attrice, invecchiata o trapassata o pornopentita che sia; ci si raspa sull' eros di cui quell' inquadratura è pregna, e che investe chi la guarda; e di quello stesso eros quell' inquadratura sarà pregna tra cent' anni... e quello stesso eros investirà chi la guarderà tra cent' anni.
Il famosissimo e misterioso sorriso de LA GIOCONDA trasmette le stesse emozioni che trasmetteva il giorno dopo che il quadro fu completato, benchè tanto Leonardo quanto Monna Lisa siano cenere da un pezzo.

[raskolinkov]

Certo, esiste sicuramente qualcuno (o forse anche più di qualcuno) che è riuscito grazie ad internet ad elevare il livello medio della propria vita sociale/sentimentale/sessuale.

E chi? Elevare la propria vita sessuale grazie a internet? Se intendi dire che grazie a internet qualcuno ha aumentato il proprio numero di seghe sono d'accordo, per il resto Internet al sesso ha dato una bella bastonata. Se parliamo di pornografia, Internet l'ha distrutta esattamente come la musica e il cinema. Nessuno compra più nulla. E qualcuno che fa l'abbonamento al sito indigeno di pissing non conta certo nulla. Grazie a Internet ha smesso di incassare il mercato del porno. Prima segarsi costava dei soldi ( vhs, dvd, giornali ), ora nessuno spende più per masturbarsi.

Maggior quantità di immagini, ma il mercato del porno Internet l'ha proprio distrutto. Se poi parlavi del sesso non inteso come pornografia ma come rapporti interpersonali spiegati meglio. Cosa puoi migliorare grazie a Internet? Forse qualche scopata più veloce ( è capitato anche a me ), qualche escort al volo invece di guardare nella rivista come succedeva prima. Però francamente "elevare il livello medio della vita sessuale grazie a Internet" mi pare un discorso molto campato in aria.

Con Internet c'è tutto ciò che vuoi quando vuoi. C'è però una cosa che a queste condizioni non può esistere: il valore delle cose, che trovato on line è pari a zero ( discorso molto ampio, nel caso ci arriviamo ). E i rapporti interpersonali di cui parli, quando sono sviluppati su Internet, sono davvero pari a zero...

Se poi ti riferivi a concetti tipo le famose "coppie che per ritrovare la passione guardano insieme film porno e poi rifanno le scene" occhio a non cadere nel trappolone delle leggende metropolitane....

Un mio amico da quando ha iniziato ad usare i massivamente i social network (credo Badoo in particolare) si tromba in media una ragazza alla settimana. Certo, magari è un'eccezione che conferma la regola, non credo che accada a tutti quello che accade a lui, ma evidentemente per alcuni internet funziona anche in questo senso. Che i rapporti interpersonali sviluppati su internet siano pari a zero mi sembra smentito dall'evidenza: conosco persone che si sono fidanzate o sposate con persone conosciute su internet. io stesso, che uso pochissimo i social network, ho un amico, ormai di vecchia data, conosciuto su internet.

Quanto al fatto che farsi le seghe non costa nulla, beh... pagare anche per quello mi sembra veramente da idioti cronici!

[raskolinkov]

La pornoeredità vuol dire tera di film scaricati?

Ok, torniamo in topic. Dove andranno a finire? ( io ho tera di film normali e non porno, ma il principio è lo stesso perché tanto li ho scaricati, esattamente come altri hanno scaricato porno ).

Finiranno nel cesso ovviamente. Si formatta e via. Per quale motivo? Semplice. Non hanno il minimo valore.

Papero non volermene, ma il titolo del topic è sbagliato nel midollo. Un'eredità ha un valore, l'accumulo di roba scaricata no. E' come il capriccio di un bambino, che si diverte col suo giocattolino 5 minuti e poi lo butta in qualche cassetto, in attesa di una nuova cazzatina per passare un altro po' di tempo. E intanto il cassetto si riempie di stronzate inutili. Una cosa desiderata, cercata e voluta ha un valore. Una cosa a caso trovata subito ( ma potrebbe essere anche un'altra simile, tanto è uguale ) non vale un emerito cazzo.

Hard disk pieni di tera di qualsiasi cosa? E' come avere una montagna di cartacce o di giornali vecchi che nessuno leggerà mai più, al massimo ci si può dare un'occhiata quando siamo seduti sul cesso.

Su Internet c'è tutto, si possono riempire interi hard disk di qualsiasi cosa. peccato che sia tutta alla portata di chiunque, ma senza nessuno che la desideri veramente. Materiale anonimo, senz'anima, che ha perso la sua ragion d'essere nel momento in cui è pronto e disponibile per i click della massa.

Scusami se ti contraddico, non ce l'ho con te, ma quello che scrivi mi lascia esterrefatto. Se pensi che quello che scarichi vale zero, che scarichi a fare? Per te il valore di una cosa è solo quello commerciale? Per te, facciamo un esmepio, una sinfonia di Beethoven è patrimonio spiritualmente universale o ha valore in quanto compact disc prodotto da una casa discografica piuttosto che da un'altra, in tale edizione economica o di lusso?
Il valore vero delle cose è quello che gli diamo noi, è il valore affettivo o la capacità di procurarci delle emozioni. è ovvio che quello che più avere un valore immenso per una persona, per un'altra può essere carta straccia.
Non è vero che quello che è su internet è alla portata di chiunque, perché se tu non conosci tale capolavoro di Tarkovsky che può avere un valore immenso (nel senso che ho specificato sopra), non potrai scaricarlo, non sarà alla tua portata; se non sai cosa cercare, se non ti emozioni alla vista di quel film, non è alla tua portata!
Per tornare al porno: se per te il porno è solo merda o qualcosa che utilizzi per farti le seghe e basta, effettivamente non ha nessun valore. Ma allora perché siamo qui? Stiamo buttando la nostra vita a farci le seghe? Pensateci bene: il porno vi piace o è un fazzolettino sporco di sperma? Siamo sicuri che nella seconda ipotesi valga veramente la pena di scaricare questa roba e di investire gran parte della vita in qualcosa che non ha valore per noi?

[raskolinkov]

a parte che i libri vecchi si vendono al kg come carta straccia (a parte rare edizioni) e che non hanno valore alcuno sopratutto furi da un contesto (come appunto una collezione privata) , date valore alle cose solo di fronte ad una presenza fisica.
cosa esclude che possa aver valore (almeno affettivo) una raccolta di file?
una foto ha valore solo se è su pellicola?

(parlo sempre di valore affettivo)

poi magari potrebbe avere anche un valore economico. hai una delle piu' grandi collezioni di B movie che io conosca

Gli unici libri che si vendono al chilo sono quelli che trovi nei supermercati, quelli delle ricette della Clerici, delle memorie di Del Piero, degli oroscopi di Fox oppure le edizioni Newton dei classici della letteratura mondiale. Prova ad entrare in una libreria antiquaria e chiedi quanto cosrano le edizioni Einaudi dei libri di Calvino o i Bompiani degli anni 60-70 di Moravia (e non sono libri "antichi", ma di trenta quarant'anni fa).
Sul valore affettivo sono perfettamente d'accordo. Il valore economico in questo caso credo che ci possa essere solo in mancanza o scarsissima reperibilità dell'originale.

[Il Fede]

Scusami se ti contraddico, non ce l'ho con te, ma quello che scrivi mi lascia esterrefatto. Se pensi che quello che scarichi vale zero, che scarichi a fare? Per te il valore di una cosa è solo quello commerciale? Per te, facciamo un esmepio, una sinfonia di Beethoven è patrimonio spiritualmente universale o ha valore in quanto compact disc prodotto da una casa discografica piuttosto che da un'altra, in tale edizione economica o di lusso?
Il valore vero delle cose è quello che gli diamo noi, è il valore affettivo o la capacità di procurarci delle emozioni. è ovvio che quello che più avere un valore immenso per una persona, per un'altra può essere carta straccia.
Non è vero che quello che è su internet è alla portata di chiunque, perché se tu non conosci tale capolavoro di Tarkovsky che può avere un valore immenso (nel senso che ho specificato sopra), non potrai scaricarlo, non sarà alla tua portata; se non sai cosa cercare, se non ti emozioni alla vista di quel film, non è alla tua portata!
Per tornare al porno: se per te il porno è solo merda o qualcosa che utilizzi per farti le seghe e basta, effettivamente non ha nessun valore. Ma allora perché siamo qui? Stiamo buttando la nostra vita a farci le seghe? Pensateci bene: il porno vi piace o è un fazzolettino sporco di sperma? Siamo sicuri che nella seconda ipotesi valga veramente la pena di scaricare questa roba e di investire gran parte della vita in qualcosa che non ha valore per noi?

Non so quanti anni tu abbia, ma secondo me sei nella decina dei 20. Se sei sui 30 o 40 ho toppato nel darti un'età, ma quello che mi ha ingannato è il tuo modo di scrivere e di esporti, molto bello e ricco ma che dimostra la mancanza di termini di paragone.

Il concetto sul "tutto alla portata di tutti" l'ho espresso qualche post più su. Il valore non necessariamente è dato dai soldi, e questo l'ho spiegato più che bene.Il valore è dato dall'impegno che ci vuole per ottenere una cosa. Nella vita intendo. Più ti impegni per una cosa, più quando la otterrai ne sarai felice. Una canzone scaricata annoia dopo poco, perchè dopo poco deve fare il posto a un'altra canzone. E' una qualità mordi e fuggi, un po' come mangiare al Mc Donald's. Come il capriccetto di un bambino, che vuole una cosa ma non è nemmeno sicuro di desiderarla. E dopo 5 minuti già si è stufato.

Adesso dimmi tu che impegno ci vuole a avere tutto e subito con un click. E' come paragonare la cultura dei libri a quella di Wikipedia. Ti sembra la stessa cosa? Se vuoi sapere qualcosa dai un'occhiata a Wikipedia, se vuoi sapere DAVVERO quella cosa leggi e ti informi. Ma il male peggiore è proprio questo, cioè che tutte le nuove generazioni ( io ho 36 anni ) sono convinte che Internet possa sostituire qualsiasi cosa. Non hanno capito un cazzo, e se non hanno avuto genitori che gli hanno spiegato che non è così moriranno profondamente ignoranti, anche se si scaricano la musica classica o leggono on line Proust.

Perché scarico i film? Per guardarli, ma io sono un caso molto a parte. Scarico solo la roba che non riesco a trovare in altri supporti solo per il gusto di guardarla. Comunque, una volta visti li cancello perché davvero non servono a nulla, ma se ciò che vedo mi piace lo compro ( sempre che esista ) e lo tengo nei miei scaffali.

La pornografia? Ho parlato ampiamente di questo da altre parti. Non mi interessa, non ho buona stima di chi la fa e produce ( basta andare a statistica e sentir parlare i suoi protagonisti ) ma talvolta mi interessa come fenomeno sociale da studiare. Non guardo porno, non lo scarico né tantomeno lo compro. E non lo trovo neanche eccitante.

Però, a parte questo, è davvero dura spiegare queste cose, perché se non hai mai provato cosa significa cercare per mare e monti l'album del tuo artista preferito, o il film sconosciuto mai uscito né in vhs né in dvd è normale che ciò che dico ti suoni strano. In fondo, ti basta un click e è tutto già pronto. Però le cose che trovi te le godrai 100 volte meno, questo è il gioco.

[CianBellano]

Calcola che anche per gli altri è dura spiegare a te cose che non provi e non hai mai provato.

[Il Fede]

Calcola che anche per gli altri è dura spiegare a te cose che non provi e non hai mai provato.

Certo che sì, ma io sono un buon ascoltatore da sempre, è il mio karma che lo vuole

[Pim]

___

ogni volta che leggo questo titolo, mi viene alla mente una ipotetica isoal greca e il pensiero vola a una vacanza molto godereccia , belle spiagge, buon cibo, vino e tanto tanto sesso nei posti più disparati,
il topic non l'ho ancora mai letto ma il titolo mi mette davvero di buonumore...

________

[baroccosiffredi]

Anche la parola "pornovecchiaia"?