[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

[Barabino]

Barabi', oramai siete rimasti in due ad usare l'espressione comunista.

Mai pensato di candidarti alle politiche?

L'altro e' ormai politicamente morto ed occorre un'alternativa credibile.
Se vai anche a zoccole, come credo, hai buone possibilita'.

No, ultimamamente mi masturbo e basta.

Quindi potrei rubare voti al PD

[zio]

...del Vaticano (che possiede il 30% del patrimonio immobiliare del paese) ...

scusa cosa intendi per patrimonio immobiliare del paese?
ci sono anche i monumenti? tipo colosseo?
il vaticano è ovviamente escluso?
grazie.
ah...dimenticavo: fonte?

[apache]

questa restera nella storia Berlusconi "bacia mano" di Gheddafi
poi lo bombarda

[Antonchik]

zio il Vaticano ha dei possedimenti che ci potrebbe mangiare il mondo intero. Solo con gli anelli del papa ci mangerebbero quante famiglie? e per quanto?

Dai dai...

[zio]

questa restera nella storia Berlusconi "bacia mano" di Gheddafi
poi lo bombarda

non credo...tutti inostri ministri si sono genuflessi con sua maestà libica.
salvo prenderne ora le distanze. cioè ora.....da quando l'han bombardato Obama e la francia.

[zio]

zio il Vaticano ha dei possedimenti che ci potrebbe mangiare il mondo intero. Solo con gli anelli del papa ci mangerebbero quante famiglie? e per quanto?

Dai dai...

questo è un altro discorso.
e detto fra noi un pò da prete operaio.
cmq mi stupivo della precisione di Drugat. 30%. tondo tondo.
ripeto: fonte?
immobili censiti per tipologia?
nella voce vaticano sono comprese anche gli ordini non secolari tipo francescani, salesiani, etc.?
capirai....

[Drogato_ di_porno]

fonte?

La fonte è la fontana di Trevi. Pare anche che il Vaticano non paghi Ici, Irpef, Ires, Imu, tasse immobiliari e doganali, gas, acqua e fogne. Tutto a carico del contribuente, senza contare l'8x1000.

Quindi Silvio è condannato a governare altrimenti le Sacre Stanze s'incazzano.

[CanellaBruneri]

zio il Vaticano ha dei possedimenti che ci potrebbe mangiare il mondo intero. Solo con gli anelli del papa ci mangerebbero quante famiglie? e per quanto?

Dai dai...

questo è un altro discorso.
e detto fra noi un pò da prete operaio.
cmq mi stupivo della precisione di Drugat. 30%. tondo tondo.
ripeto: fonte?
immobili censiti per tipologia?
nella voce vaticano sono comprese anche gli ordini non secolari tipo francescani, salesiani, etc.?
capirai....

In controtendenza anche con me stesso , in nome del principio di realtà.

Nei prossimi due anni di massacro sociale, sarà proprio la Chiesa l'unica istituzione credibile nel dare risposte rapide, sicure e solidali

[Husker_Du]

...del Vaticano (che possiede il 30% del patrimonio immobiliare del paese) ...

scusa cosa intendi per patrimonio immobiliare del paese?
ci sono anche i monumenti? tipo colosseo?
il vaticano è ovviamente escluso?
grazie.
ah...dimenticavo: fonte?

Pare che il gruppo RE che e' una societa' immobiliare della chiesa cattolica abbia stimato nel 20-22% il patromonio della Chiesa su quello totale italiano.

Mi sembra un numero (un quinto) che ci sta.

[Antonchik]

zio il Vaticano ha dei possedimenti che ci potrebbe mangiare il mondo intero. Solo con gli anelli del papa ci mangerebbero quante famiglie? e per quanto?

Dai dai...

questo è un altro discorso.
e detto fra noi un pò da prete operaio.
cmq mi stupivo della precisione di Drugat. 30%. tondo tondo.
ripeto: fonte?
immobili censiti per tipologia?
nella voce vaticano sono comprese anche gli ordini non secolari tipo francescani, salesiani, etc.?
capirai....

Zio ma se trovi sul web che la visita del papa a Palermo è costata 2,5 milioni di euro, vorresti farmi credere che, non essendo affidabile il web (maledetti blogger che diffondono notizie false, sulla scia di quel maledetto di Travaglio), il papa è andato gratis a Palermo?

Detto questo, aspetto il momento in cui parlerai senza farti scudo di vapori ideologici...

Anche perchè non è credibile la tua posizione, chiami prete operaio una persona che ragiona sull'evidenza.

[apache]

queste cose se le sapeva da sempre - parlamentari vaticano ecc. ecc ma ci siamo svegliati adesso

[zio]

fonte?

La fonte è la fontana di Trevi. Pare anche che il Vaticano non paghi Ici, Irpef, Ires, Imu, tasse immobiliari e doganali, gas, acqua e fogne. Tutto a carico del contribuente, senza contare l'8x1000.

Quindi Silvio è condannato a governare altrimenti le Sacre Stanze s'incazzano.

ti lasci abbagliare dalle voci. al lupo! al lupo!

in verità:
8 x mille.
viene diviso secondo le indicazioni delle denuncie dei redditi dei singoli cittadini. atto libero. la parte dell'8 per mille che non viene destinata a nessuno dai cittadini, viene suddivisa secondo le percentuali raggiunte dalle indicazioni dei singoli cittadini.
è lo stesso criterio con cui vengono suddivisi i voti senza preferenza. e mi risulta che il criterio sia considerato democratico e giusto dalla costituzione. non si vuole che liberamente i cittadini devolvano l'8 per mille a favore della chiesa cattolica? bene, si faccia una legge e lo si sancisca.
tutte le altre chiacchere sono appunto voci populistiche.

idem per ICI.
molti immobili della chiesa sono vincolati opelegis dalle soprindentenze. quando un immobile è vincolato con atto ministeriale (beni culturali) questo ha diritto a non pagare l'ici. accade per molte residenze private, castelli, palazzi storici.
altri immobili di proprietà della chiesa sono di proprietà di associazioni noprofit ed in virtù di ciò godono, come tutte gli immobili di dette associazioni (ad es. caritas, ma anche emergency - la prendo larga perchè dette associazioni sono anche Arci, Acli, amici dello scopone scientifico, etc..) dell'esenzione dell'Ici e non solo.
cio perchè ovviamente sono associazioni di solidarietà e utilizzano tutti i beni e proventi per assistere o per attività comunque senza fini di lucro.
chi trova quindi che un immobile è sede di un albergo commerciale, una pizzeria, etc. e gode dell'esenzione ici, chiesa o non chiesa, è pregato di denunciarlo perchè sta evadendo le tasse.

detto questo:
- è sicuramente vero che chiunque, badate bene, chiunque governi in italia ama essere Clericale più dei chierici.
- che molta politica strizza l'occhiolino al clero come possibilità di acquisizione di una porzione di consensi.
- che il clero ama fare affari con la politica.

ora tutto questo si può condannare, combattere, denunciare o rimanere indifferenti, senza dire delle solenni cazzate a proposito di ICI o dell'8 per mille.
questioni visite papali. molte spese relative alle visite papali o giornate della gioventù, come già dimostrato in altro topic, sono sostenute da sponsor o dagli stessi partecipanti agli eventi con iscrizioni e acquisto di gadget. spese pubbliche comunque in genere sono dovute e giustificate con un ritorno economico commerciale degli eventi che si verifica nella città.

detto questo: non penso che nella chiesa non ci sia qualche porzione che fa affari crudi e nudi sfruttando le regole.
penso però che troppo peso per effetto di una antipatia o di un (sicuramente motivato) anticlericalismo se non addirittura anticattolicità, venga dato ad argomentazioni di questo tipo riguardanti appunto ici e tasse devolute.

lo stesso dicasi per le ricchezze della chiesa che da sole sconfiggerebbero la povertà mondiale. le ritengo frasi ad effetto di qualche prete in evidente crisi di indentità.

[zio]

...del Vaticano (che possiede il 30% del patrimonio immobiliare del paese) ...

scusa cosa intendi per patrimonio immobiliare del paese?
ci sono anche i monumenti? tipo colosseo?
il vaticano è ovviamente escluso?
grazie.
ah...dimenticavo: fonte?

Pare che il gruppo RE che e' una societa' immobiliare della chiesa cattolica abbia stimato nel 20-22% il patromonio della Chiesa su quello totale italiano.

Mi sembra un numero (un quinto) che ci sta.

bene.

[zio]

zio il Vaticano ha dei possedimenti che ci potrebbe mangiare il mondo intero. Solo con gli anelli del papa ci mangerebbero quante famiglie? e per quanto?

Dai dai...

questo è un altro discorso.
e detto fra noi un pò da prete operaio.
cmq mi stupivo della precisione di Drugat. 30%. tondo tondo.
ripeto: fonte?
immobili censiti per tipologia?
nella voce vaticano sono comprese anche gli ordini non secolari tipo francescani, salesiani, etc.?
capirai....

In controtendenza anche con me stesso , in nome del principio di realtà.

Nei prossimi due anni di massacro sociale, sarà proprio la Chiesa l'unica istituzione credibile nel dare risposte rapide, sicure e solidali

ribaltiamo il discorso.
quando produce in termini di bene sociale la chiesa italiana?
quanto ha prodotto in termini di bene sociale nella storia?
ospedali? scuole? mi pare che fino a poco tempo fa istituzioni pubbliche fossero rarissime in questi settori.
quanto ha fruttato agli stati l'esproprio dei beni ecclesiastici? e ai privati?

detto questo: non me ne può fregare di meno di quanto valga. l'importante è che esista e sussista. è un bene per tutti.

[OSCAR VENEZIA]

L'8 per mille sarà "atto libero" quando io farò una donazione spontanea ad una confessione religiosa, extra dichiarazione dei redditi (magari potrà essere deducibile)