(O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

[bellavista]

In queste discussioni non si raggiunge mai un cazzò perché si buttano dentro centinaia di questioni.

La tecnica base è che quando sei in difficoltà su qualcosa tiri fuori qualcos’altro.

In realtà pensano tutti di essere dei piccoli Gasparri che devono difendere la posizione durante la trasmissione del mattino della 7

Per esempio qui sarebbe utile e interessante affrontare un tema alla volta e sviscerarlo in modo intellettualmente onesto.

A me piace discutere perché posso essere intellettualmente onesto, dato che nessuno mi paga per difendere nessuna posizione.

Vedo tanti però che pensano di ricevere l’assegno a fine mese e di essere dei piccoli Rocco casalino che devono presidiare il web

Provate ragionare sulle questioni ricordando che nessuno vi paga per difendere teso indifendibili e ridicole. Ci guadagnerete in rispetto di voi stessi

Bene

Secondo te , lo smantellamento del sistema SPAR, aiuta?

Lo Sprar dovrebbe essere una struttura per integrare gli immigrati? In linea di principio eliminarla non aiuta.
In linea pratica occorre vedere nel merito come operavano, perché se lavoravano tipo i navigator di dimaio o le guardi forestali, la loro utilità va a ridursi molto.
Se invece era una struttura che operava bene per l’integrazione non si doveva eliminare. Ma non avendo mai avuto a che fare con uno sprar non posso dare giudizi con cognizione di causa e quindi ogni giudizio sull’operato sarebbe retorica pro o contro

Ecco questo si chiama rispondere una domanda, senza tirare fuori altro argomento, e senza pensare di essere dei piccoli Gasparri.

Non è difficile.

Aspetto altre domande, cosi da insegnarvi bene questo metodo

Ma non è una risposta, hai semplicemente detto che non conosci l'argomento, che se avesse funzionato sarebbe stato un bene, altrimenti no.

E' una risposta che puoi dare in ogni occasione su qualsiasi argomento.

Concordo su una cosa: no, non è difficile.

E invece il punto è proprio questo: quando non si conosce un argomento invece di fingersi esperti basta dire che non si conosce e non parlarne a cazzo. Io non so come funzionano qualcosa e quindi non ne parlo.

Se la gente non parlasse di quello che non conosce le discussioni sarebbero utili. Se ti entra il Gasparri di turno che deve disquisire su ogni argomento, ogni argomento va in vacca

Provate questa magica tecnica: quando non conoscete un argomento non ne parlate

[GiarneseUmnberto]

l'Olanda si prepara ad un nuovo lockdown, altri Paesi parlano di seconde ondate di virus,nessuno qua vuole migranti figuriamoci durante una crisi economica e sanitaria. Qua la gente è incazzata assai e pensa a non crepare di fame al momento e a cercare di non suicidarsi per via della mancanza di lavoro,quindi non ne vuole più sapere di migranti,forse è difficile capirlo per gli eruditi di sinistra,la maggior parte dei quali abitano in zone non toccate dall'immigrazione

[CanellaBruneri]

Bene

Secondo te , lo smantellamento del sistema SPAR, aiuta?

Lo Sprar dovrebbe essere una struttura per integrare gli immigrati? In linea di principio eliminarla non aiuta.
In linea pratica occorre vedere nel merito come operavano, perché se lavoravano tipo i navigator di dimaio o le guardi forestali, la loro utilità va a ridursi molto.
Se invece era una struttura che operava bene per l’integrazione non si doveva eliminare. Ma non avendo mai avuto a che fare con uno sprar non posso dare giudizi con cognizione di causa e quindi ogni giudizio sull’operato sarebbe retorica pro o contro

Ecco questo si chiama rispondere una domanda, senza tirare fuori altro argomento, e senza pensare di essere dei piccoli Gasparri.

Non è difficile.

Aspetto altre domande, cosi da insegnarvi bene questo metodo

Ma non è una risposta, hai semplicemente detto che non conosci l'argomento, che se avesse funzionato sarebbe stato un bene, altrimenti no.

E' una risposta che puoi dare in ogni occasione su qualsiasi argomento.

Concordo su una cosa: no, non è difficile.

E invece il punto è proprio questo: quando non si conosce un argomento invece di fingersi esperti basta dire che non si conosce e non parlarne a cazzo. Io non so come funzionano qualcosa e quindi non ne parlo.

Se la gente non parlasse di quello che non conosce le discussioni sarebbero utili. Se ti entra il Gasparri di turno che deve disquisire su ogni argomento, ogni argomento va in vacca

Provate questa magica tecnica: quando non conoscete un argomento non ne parlate

Mi hai mica risposto...

[GiarneseUmnberto]

ora si lamentano che la Libia spara sui migranti,la colpa è dell'Europa che se ne fotte e non è capace di fare un blocco navale serio,perché non si vuole risolvere il problema all'origine. Così i radical shik d'europa possono fare le verginelle mentre la Libia fa il lavoro sporco con i nostri soldi e i soldi dell'Europa.

[CanellaBruneri]

ora si lamentano che la Libia spara sui migranti,la colpa è dell'Europa che se ne fotte e non è capace di fare un blocco navale serio,perché non si vuole risolvere il problema all'origine. Così i radical shik d'europa possono fare le verginelle mentre la Libia fa il lavoro sporco con i nostri soldi e i soldi dell'Europa.

Libia quale? Lo sai che c'è una guerra civile, immagino

[GiarneseUmnberto]

Libia quale?

quella a cui diamo i soldi...

[SoTTO di nove]

ora si lamentano che la Libia spara sui migranti,la colpa è dell'Europa che se ne fotte e non è capace di fare un blocco navale serio,perché non si vuole risolvere il problema all'origine. Così i radical shik d'europa possono fare le verginelle mentre la Libia fa il lavoro sporco con i nostri soldi e i soldi dell'Europa.

Libia quale? Lo sai che c'è una guerra civile, immagino

Ogni volta che i "libici" facevano nefandezze era colpa dell'Italia. Quando c'era Salvini si intende. Peccato che il memorandum sia stato firmato nel 2017 (Minniti) e prorogato nel 2020 (Lamorgese).
Se questa notizia era del 2018/19 apriti cielo.

[CanellaBruneri]

ora si lamentano che la Libia spara sui migranti,la colpa è dell'Europa che se ne fotte e non è capace di fare un blocco navale serio,perché non si vuole risolvere il problema all'origine. Così i radical shik d'europa possono fare le verginelle mentre la Libia fa il lavoro sporco con i nostri soldi e i soldi dell'Europa.

Libia quale? Lo sai che c'è una guerra civile, immagino

Ogni volta che i "libici" facevano nefandezze era colpa dell'Italia. Quando c'era Salvini si intende. Peccato che il memorandum sia stato firmato nel 2017 (Minniti) e prorogato nel 2020 (Lamorgese).
Se questa notizia era del 2018/19 apriti cielo.

Turchi e Russi sono arrivati dopo. Salvini non ha responsabilità, in questo caso.

Dico solo che una guerra civile tende a complicare tutto, in generale

[Drogato_ di_porno]

Salvini con Sgarbi e Bocelli fa il negazionista in Senato ma quando si tratta di immigrati il COVID rispunta magicamente. E' un COVID a corrente alternata.

Salvini negazionista del Covid è lo stesso del governo che sparge migranti infetti?
Delle due l’una: o il Coronavirus non fa nulla come pare sostenere chi dice che le misure di distanziamento sociale non servono, e allora il governo non sta spargendo infetti. Oppure COVID-19 è una malattia pericolosa, e allora è meglio rispettare le misure di distanziamento sociale che vengono consigliate dalle organizzazioni internazionali e dal ministero della sanità

riguardo al cane:

La donna proprietaria del cane intervistata da News Mediaset con occhiali da sole e zainetto in spalla ha ricostruito il viaggio: “Abbiamo comprato, tutti quanti, una barca. Ognuno di noi ha dato un poco di soldi e abbiamo guidato per arrivare qua”. Accanto a lei un uomo, con canottiera, pantaloncino e cappellino, che è, all’improvviso, è sbottato: “Sono scappato dal mio paese, paese di m..”. E ancora: “Sono stata 15 anni in Italia, poi sono tornata nel mio paese e ora sono tornata di nuovo in Italia perché mi piace. Spero di trovare un lavoro e la libertà perché in Tunisia è piena di carceri, è piena di schifo”. Come abbiamo spiegato, quello di ieri è un cosiddetto “sbarco fantasma”, ovvero effettuato non attraverso le navi delle ONG ma con un viaggio di fortuna da costa a costa. Giusto un esempio per dare l’esatta dimensione del fenomeno: dal 1 gennaio al 1 settembre 2019 (un periodo nel quale il ministro dell’Interno era un certo Matteo Salvini) in Italia sono sbarcati 5.025 migranti (tutti mentre Salvini era al governo). Di questi però solo 472 sono arrivati a bordo delle imbarcazioni delle ONG. Gli altri 4.553 sono arrivati in un altro modo. All’epoca, mentre Salvini ingaggiava furiose battaglie di chiacchiere con le ONG, si arrivava con i barchini che hanno una curiosa caratteristica: non possono essere respinti perché quando vengono avvistati si trovano già nelle acque italiane e non è possibile ingaggiare una tarantella con Malta tirando fuori il centimetro per misurare la distanza dal “porto sicuro” più vicino. Per questo Salvini non ne parlava.

[Drogato_ di_porno]

[Drogato_ di_porno]

Ostia, offre figlio di 3 anni per prestazioni sessuali: arrestato

Sul lungomare di Ostia aveva offerto il figlio di 3 anni per prestazioni sessuali in cambio di soldi. L'uomo, un 23enne di etnia rom, è stato denunciato e arrestato dalla guardia di finanza con l'accusa di sfruttamento della prostituzione minorile, minaccia e resistenza a pubblico ufficiale. Secondo quanto ricostruito, ieri il 23enne, camminando sul lungomare di Ostia tra lo stabilimento 'Mariposa' e lo stabilimento 'Il Finanziere' con il piccolo in braccio, ha avvicinato alcuni anziani chiedendo soldi in cambio del bambino. Qualcuno però ha chiamato la Guardia di Finanza e sul posto è arrivata una pattuglia. A quel punto il 23enne ha lasciato il bambino ed è scappato. Quando i finanzieri lo hanno bloccato ha opposto resistenza sferrando calci e pugni ai militari. L'uomo, che viveva con il figlio in un palazzo popolare di Ardea, ha numerosi precedenti per furto, stupefacenti e danneggiamenti. Arrestato è stato portato a Regina Coeli. Il bimbo, che era denutrito e disidratato, si trova ora in ospedale con gli assistenti sociali ed è sotto la tutela del tribunale dei minori.

[bellavista]

Lo Sprar dovrebbe essere una struttura per integrare gli immigrati? In linea di principio eliminarla non aiuta.
In linea pratica occorre vedere nel merito come operavano, perché se lavoravano tipo i navigator di dimaio o le guardi forestali, la loro utilità va a ridursi molto.
Se invece era una struttura che operava bene per l’integrazione non si doveva eliminare. Ma non avendo mai avuto a che fare con uno sprar non posso dare giudizi con cognizione di causa e quindi ogni giudizio sull’operato sarebbe retorica pro o contro

Ecco questo si chiama rispondere una domanda, senza tirare fuori altro argomento, e senza pensare di essere dei piccoli Gasparri.

Non è difficile.

Aspetto altre domande, cosi da insegnarvi bene questo metodo

Ma non è una risposta, hai semplicemente detto che non conosci l'argomento, che se avesse funzionato sarebbe stato un bene, altrimenti no.

E' una risposta che puoi dare in ogni occasione su qualsiasi argomento.

Concordo su una cosa: no, non è difficile.

E invece il punto è proprio questo: quando non si conosce un argomento invece di fingersi esperti basta dire che non si conosce e non parlarne a cazzo. Io non so come funzionano qualcosa e quindi non ne parlo.

Se la gente non parlasse di quello che non conosce le discussioni sarebbero utili. Se ti entra il Gasparri di turno che deve disquisire su ogni argomento, ogni argomento va in vacca

Provate questa magica tecnica: quando non conoscete un argomento non ne parlate

Mi hai mica risposto...

Ti ho risposto. Ti ho risposto che non conosco l'utilità della struttura e quindi non posso dare un parere.

Il problema è che siete talmente convinti che la normalità sia il talk show della mattina, dove il politico deve dare giudizi su tutto quello che succede che pensate di dover fare altrettanto.
Senza rendervi conto che se sei un politico e vai a un talk show non puoi dire di non saperne un cazzo di quell'argomento, perchè altrimenti il tuo minutaggio si interrompe li, quindi devi "parlarne". Così come se sei un politico di Cdx o Csx devi avere opinioni più o meno di Csx o Cdx e difendere le relative parti.

Mentre il bello di essere in un forum dove nessuno vi paga è che potete: A) dire di non saperne un cazzo quando non ne sapete un cazzo, senza dovervi fingere esperti B) non dovere difendere le parti politiche che non vi pagano per farlo.

La cosa triste è che non usate queste bellissime libertà, ma vi trasformate in tanti piccoli Gasparri, Capezzone ecc. E passate la giornata qui a: parlare di cose di cui non sapete un cazzo e a difendere posizioni completamente ridicole e fallimentari, come se foste pagati per farlo.... quando non lo siete

[GiarneseUmnberto]

Salvini con Sgarbi e Bocelli fa il negazionista in Senato ma quando si tratta di immigrati il COVID rispunta magicamente. E' un COVID a corrente alternata.

questa fase la definirei come un covid economica,perché i problemi sono a livello economico,quando i migranti arrivano e se poi risultano infetti scattano diverse restrizioni e gravi situazioni per quel territorio che li deve ospitare,soprattutto quando questi scappano dai centri accoglienza.Quindi non è un virus a corrente alternata,è un virus che oggi fa più danni economici rispetto ad altro,basterebbe utilizzare la logica di quello che succede quando si alzano i casi in un territorio,restrizioni-->non si lavora più--->aumento disoccupazione> quello che viene dopo non voglio scriverlo perché sarebbe molto triste ma basterebbe informarsi sugli imprenditori che si sono suicidati.

Quindi a parere mio non è un covid a corrente alternata e quelle persone non sono negazioniste,sono persone realiste che è ben diverso dal negare, perché valutano il pericolo del virus in base alla sua attuale pericolosità,questa pericolosità non è certo quella di alcuni mesi fa come ancora vogliono propinarci.

Insomma esistono persone equilibrate,Pultroppo la parte che sta all'estremo,ovvero gli apocalittici continuano a fare estremismo e offendere tutti quelli che sono equilibrati nel giudizio dell'attuale situazione sanitaria.Basti pensare che ci sta gente che vuole spaccare il culo a zangrillo,ho sentito ora per radio che gli hanno citofonato il campanello.Insomma non è bello.

[bellavista]

Comunque vi sto dando troppa saggezza

Continuate a scannarvi dai

[OSCAR VENEZIA]

Quando iniziai i miei studi la molla che mi sospinse a ricercare fu proprio il pesante deficit di sovranismo che presentava l'Italia e che la rendeva diversa da qualsiasi altro stato grande o piccolo.
Le due cose piu' utili sono : 1) le analisi sul carattere degli italiani che hanno fatto nel tempo i servizi segreti di sua maestà 2) un forum tipo questo non specialistico dove leggi l'opinione dell'italiano medio.

A mio modesto avviso non è tanto che gli italiani non conoscano ciò di cui parlano , in questo caso Immigrazione , navi, cittadinanza , razzismo. Non sono cose dell'altro mondo, non è fisica nucleare.
Uno degli aspetti grotteschi è che sempre e comunque parlano della cosa ponendosi come soggetti terzi e non parti in causa.
Arrivano barchini e barconi carichi di gente potenzialmente infetta o propensa a delinquere o che sta già violando le leggi sull'immigrazione (o semplici naufraghi ) ? Loro ti rispondono, magari indignati, ma come se il fenomeno in concreto non li riguardasse e lo stessero osservando da lontano, al sicuro. Per cui la loro risposta non è mai pragmatica ma sempre ideologica e distaccata.
(Anche io li sto osservando con distacco)