[O.T.] La peggiore sinistra del mondo

[nik978]

da PD a PR

asiatica e figa......

[zio]

da PD a PR

asiatica e figa......

magari ha i piedi di Frodo.
o un'alito da acciuga.
non tutto è quel che si vede.

[Drogato_ di_porno]

Lo ripeto anche qui perché la cosa non sembra chiara: Bersani (che conserva ancora un forte controllo sul PD) aveva tutto l'interesse a far saltare Letta per evitare il congresso. Sono mesi che se ne parla.

«Se Letta cade, si rinvia il congresso». Renzi tace, ora è Bersani ad alzare il tiro

http://www.europaquotidiano.it/2013/08/ ... e-il-tiro/

[cicciuzzo]

la paura del ceto medio di veder lesa la proprietà é alta.

La paura del ceto medio dovrebbe essere quella di veder lesa la propria sopravvivenza.

cazzo zio, ma questa puttanata che hai detto non ti fa onore !

è proprio a destra (la nostra destra) che hanno reso nella sostanza il concetto di proprietà decisamente più debole

[Trez]

Alle prossime elezioni agli elettori del PD ( per me è ormai acronimo di una bestemmia) i loro vati sobilleranno i loro iscritti con: a) la favola di cappucetto rosso: una innocente bambina ingiustamente accusata di comunismo b) Il commissario Basettoni e Manetta sono chiaramente fascisti e vanno destituiti c) il sesso di Paperoga... l'intellighenzia della sinistra si spaccherà sull'ultima questione: in effetti Paperoga è un nome femminile e sotto le piume non si è mai visto alcunchè....da un'altra parte qualcuno continuerà a sobillare il popoletto con storie di mangiafuoco comunisti, mangiabambini, sodomiti....

[pan]

la paura del ceto medio di veder lesa la proprietà é alta.

La paura del ceto medio dovrebbe essere quella di veder lesa la propria sopravvivenza.

appunto.

Sì, le nostre conclusioni sono le stesse, ma le analisi e diagnosi retrostanti differiscono. Per capirci : io intendo che alla radice della proletarizzazione del ceto medio, già evidente nell'A.D. 2000, si sia giunti essenzialmente per compressione dei salari e delle pensioni del lavoro dipendente, che costituiva la spina dorsale del ceto medio impiegatizio, come veniva chiamato.
Non credo che l'IMU abbia avuto lo stesso effetto di quei tagli assommati al taglio degli aiuti sociali di cui beneficiavano.Alla fine degli anni 70 anche gli operai erano diventati ceto medio.
Se invece per ceto medio intendi una classe più elevata (possessori di reddito non da lavoro, tipo fittavoli, piccoli imprenditori, giovani prefessionisti), il discorso ovviamente cambia.
In questo periodo, dopo aver visto la discesa di tanti settori del pubblico impiego, scuola in primis, ma anche impiegati di tanti altri servizi, assisto in prima persona alla caduta del mio settore (Sanità), dove siamo fermi agli stipendi del 2007 e dopo 15 anni di blocchi delle assunzioni arrivano forze fresche con un'età media di 40 e più anni, con contratti atipici e stipendi pari alla metà del mio. Ovviamente prevale alla grande il sesso femminile, altro segno della decadenza, perché le donne sul piano sindacale non sanno ancora muoversi o magari 1.500-2.000 euro sembrano loro ancora tanto, e forse lo sono, se si guardano un po' intorno nel settore della dipendenza.

[cicciuzzo]

http://www.repubblica.it/politica/2013/ ... ef=HRER2-1

Renzi fa di tutto per non vincerlo, il congresso.....

[pan]

Errata-Corrige

(possessori di reddito non da lavoro, tipo fittavoli, piccoli imprenditori, giovani prefessionisti),
(possessori di reddito non da lavoro dipendente, tipo fittavoli, piccoli imprenditori, giovani prefessionisti).

[Drogato_ di_porno]

La situazione è questa:

Bersani vuole impedire a Renzi di prendersi il partito e vuole quindi andare ad elezioni per rimandare il congresso. Ricandidando Letta si potrebbero addiritura evitare le primarie.

Letta vuole continuare il governo per consolidare il proprio consenso personale, che gli permetterebbe in futuro di puntare alla carica di segretario.

Renzi si trova a metà fra i due: 1)andare subito ad elezioni per non lasciarsi logorare e impedire a Letta di consolidare il suo consenso, puntando a vincere le primarie; 2) lasciare in vita il governo e vincere il congresso del PD (diventando segretario).

[cicciuzzo]

la fai troppo semplice, e nel PD nulla è mai semplice

[dboon]

semplicissimo : si rinvia tutto a data da destinarsi

[lider maximo]

http://www.repubblica.it/politica/2013/ ... ef=HRER2-1

Renzi fa di tutto per non vincerlo, il congresso.....

Sei d'accordo almeno, Cicciu, che Renzi per vincere abbia bisogno del sostegno del Partito, e che da solo non potrà andare da nessuna parte?
Io personalmente di tutti questi partiti personali ne ho le palle piene!!!
Detto questo, è giusto che ci sia una dialettica all'interno di un Movimento/associazione/partito, ma Bersani dopo tutto quello che ha combinato ( mancata vittoria alle elezioni, scempio successivo sul PdR.) dovrebbe ritirarsi in meditazione in un posto sperduto dimenticato da tutti, invece di rompere le palle......

[zio]

la paura del ceto medio di veder lesa la proprietà é alta.

La paura del ceto medio dovrebbe essere quella di veder lesa la propria sopravvivenza.

cazzo zio, ma questa puttanata che hai detto non ti fa onore !

è proprio a destra (la nostra destra) che hanno reso nella sostanza il concetto di proprietà decisamente più debole

lasciamo perdere cicciuzzo.
studiati la storia dei piani urbanistici dall'ottocento al piano urbanistico di III generazione e poi vedi cosa si intende per proprietà privata e proprietà pubblica.
e poi vedi chi ha difeso la proprietà privata e la libera iniziativa.
la destra ha mille e una colpa sulla situazione generale e particolare.
ma quella di aver indebolito il concetto di proprietà non l'avevo ancora sentita.

[zio]

la paura del ceto medio di veder lesa la proprietà é alta.

La paura del ceto medio dovrebbe essere quella di veder lesa la propria sopravvivenza.

appunto.

Sì, le nostre conclusioni sono le stesse, ma le analisi e diagnosi retrostanti differiscono. Per capirci : io intendo che alla radice della proletarizzazione del ceto medio, già evidente nell'A.D. 2000, si sia giunti essenzialmente per compressione dei salari e delle pensioni del lavoro dipendente, che costituiva la spina dorsale del ceto medio impiegatizio, come veniva chiamato.
Non credo che l'IMU abbia avuto lo stesso effetto di quei tagli assommati al taglio degli aiuti sociali di cui beneficiavano.Alla fine degli anni 70 anche gli operai erano diventati ceto medio.
Se invece per ceto medio intendi una classe più elevata (possessori di reddito non da lavoro, tipo fittavoli, piccoli imprenditori, giovani prefessionisti), il discorso ovviamente cambia.
In questo periodo, dopo aver visto la discesa di tanti settori del pubblico impiego, scuola in primis, ma anche impiegati di tanti altri servizi, assisto in prima persona alla caduta del mio settore (Sanità), dove siamo fermi agli stipendi del 2007 e dopo 15 anni di blocchi delle assunzioni arrivano forze fresche con un'età media di 40 e più anni, con contratti atipici e stipendi pari alla metà del mio. Ovviamente prevale alla grande il sesso femminile, altro segno della decadenza, perché le donne sul piano sindacale non sanno ancora muoversi o magari 1.500-2.000 euro sembrano loro ancora tanto, e forse lo sono, se si guardano un po' intorno nel settore della dipendenza.

non ho analisi sociali così articolate Pan.
so solo che l'idea di proprietà privata non ha colore.
e oggi lo stato sta mettendo in discussione proprio la possibilità che poter pian piano aumentare il patrimonio (frutto di rendita o di lavoro dipendente o autonomo) sia un investimento duraturo per il benessere del nucleo familiare.
ci sono persone del ceto medio che stanno pensando di vendere casa e andare in affitto per non avere spese sul patrimonio.
tanto, dicono, prima o poi, meglio poi, erediteranno la casa dei genitori. e torneranno proprietari quando magari le cose saranno migliori.
il bene privato era il bene rifugio. e lo è non per una cultura di retroguardia, ma perché tutta l'economia familiare è impostata così: un mutuo lo accendi sulla proprietà. i beni a garanzia sono sulla proprietà.
quindi è comprensibile che un elettore guardi al programma di un partito per vedere se salvaguarda la proprietà in modo diretto e indiretto: cioè se la tassa e in che misura e se la salvaguarda.

[zio]

cmq volevo dire che ieri sera Cacciari ad Otto e mezzo ha fatto un'analisi assolutamente ineccepibile sul PD e su Renzi.
http://www.la7.tv/richplayer/index.html ... d=50361668
dal minuto 14 prima del servizio (x renzi)
poi dal minuto 30 (x le elezioni)