[OT] Signore e signori: la guerra.

[hermafroditos]

Più che stare un po' di qua e un po' di là io le vedrei come semplici pratiche di negoziazione, come tante altre che hanno scandito la politica europea dall'inizio dell'età moderna.

Allora dimmi cosa impedirebbe, a chi lo volesse, di intraprendere queste "semplici pratiche di negoziazione", invece di limitarsi a blaterarne. Cosa impedisce alla Bindi, a Conte e a tutti quelli che chiedono un'alternativa differente dal sostegno concreto all'Ucraina (in nome della Pace, eh!) di attivarsi come mediatori, cominciando con l'andare a fare una bella chiacchierata con Putin?

Forse non possono attivarsi perché non sono il Presidente del Consiglio?

[Cowboy]

Non mi pare un "legittimo impedimento", Herma. A mio parere cianciano (ben sapendo di cianciare) proprio perché non si sentono tenuti a dare seguito con i fatti ai loro proponimenti. E' il solito gioco di stare all'opposizione e non è una cosa seria.

[GeishaBalls]

Vi ripeto, è tanto bella la storia del popolo ucraino che fa il miracolo come il Marocco agli scorsi mondiali di calcio, però senza aiuti e risorse da parte di US, UK ed EU a quest'ora l'Ucraina sarebbe stata già sottomessa.

Credo che sia comunque gia sottomessa, Mordor oppure Libertylandia per l'Ucraina ci sarà sottomissione comunque.

Again, la libertà di scegliere la hanno applicata dal 2014: preferiscono l’occidente al putinismo, ad un regime autocratico. Oh, certo sembra incomprensibile a molti qua dentro, ma anche per essere sottomessi i gusti contano.

Un po’ come i matrimoni…

[hermafroditos]

[Scopri]Spoiler

Vi ripeto, è tanto bella la storia del popolo ucraino che fa il miracolo come il Marocco agli scorsi mondiali di calcio, però senza aiuti e risorse da parte di US, UK ed EU a quest'ora l'Ucraina sarebbe stata già sottomessa.

Credo che sia comunque gia sottomessa, Mordor oppure Libertylandia per l'Ucraina ci sarà sottomissione comunque.

Again, la libertà di scegliere la hanno applicata dal 2014: preferiscono l’occidente al putinismo, ad un regime autocratico. Oh, certo sembra incomprensibile a molti qua dentro, ma anche per essere sottomessi i gusti contano.

Un po’ come i matrimoni…

Non è mica incomprensibile, è come sempre il focus era un altro.

[SoTTO di nove]

Di nuovo Geisha. Fino ad Euromaidan in carica c'era un filorusso.
Dal 2014 c'è la guerra civile. Pensare che le elezioni in questo contesto siano lo specchio del paese fa un po' ridere. Tutto il Dombass non andava più a votare.
Te lo riscrivo perchè forse l'altra volta hai fatto finta di non leggerlo.
Elezioni 2010: 25,5 milioni di votanti
Elezioni 2014: 18 milioni di votanti. (quasi 8 milioni in meno. 8 milioni erano i supporter del filorusso nel 2010 al primo turno)
Che fanno circa un 30% in meno.

e comunque era palese lo spaccamento del paese, come palese doveva essere la ricerca di una soluzione che salvasse capre e cavoli.
Invece si è deciso di far incancrenire il tutto. E rifornire di armi Kiev DOPO il golpe è stata una scelta consapevole che chiudeva qualsiasi porta ad una divisione del territorio Ucraino.

Ma qualcuno qua dentro (cit.) è ancora convinto che lasciar andare per la propria strada l'est del paese fosse lesa maestà. (cosa che, ad esempio per il Kosovo, invece era una priorità).

Ma continua pure a raccontarti che le elezioni del 2014 hanno sanato tutto l'ambaradan successo prima. Viva la democrazia solo quando il risultato ci piace...


P.s. C'è da dire che dopo la mossa russa i "filo occidentali" sono aumentati. Ma rimane un pezzo di paese che non è d'accordo.
e dopo questi 9 anni perchè NOI ci impuntiamo ancora a dare ragione a Kiev che vuole mantenere quel pezzo di Dombass chiaramente ostile?
Perchè, se la Russia dovesse ritirarsi, dovremmo continuare ad appoggiare con le nostre armi un tentativo di schiacciamento di una minoranza? Come già fatto dal 2014?
e si ritorna al diverso atteggiamento avuto invece per il Kosovo. (ma che te liquidi come "e allora il PD" quando invece chiaramente svicoli per non rispondere)

[Drogato_ di_porno]

ripropongo mio vecchio post

vorrei anche capire perchè quando vengono cacciati i presidenti eletti in alcune parti del mondo le chiamano "primavere" e "rivoluzioni colorate" da altre parti son sempre "colpi di stato"

va benissimo euromaidan rivoluzione colorata ed egitto primavera araba ma allora sono tutte primavere (che fretta c'era maledetta primavera)

categorie curiose

Che gli Ucraini (o almeno gran parte di essi) preferiscano l' "occidente" alla Russia lo condivido, ma non è motivo sufficiente per falsificare la storia

da mesi sto tizio è fuori controllo, compriamogli sto libro altrimenti non ne usciamo

sito della NATO, anno 2008.

Bucharest Summit Declaration
Issued by the Heads of State and Government participating in the meeting of the North Atlantic Council in Bucharest on 3 April 2008

https://www.nato.int/cps/en/natolive/of ... essrelease

[Cowboy]

ripropongo mio vecchio post

vorrei anche capire perchè quando vengono cacciati i presidenti eletti in alcune parti del mondo le chiamano "primavere" e "rivoluzioni colorate" da altre parti son sempre "colpi di stato"

va benissimo euromaidan rivoluzione colorata ed egitto primavera araba ma allora sono tutte primavere (che fretta c'era maledetta primavera)

categorie curiose

Aldilà del voler tirare acqua al proprio mulino per convenienza nel raccontare i fatti, la differenza tra una Rivoluzione ed un Colpo di Stato (tenendo presente che entrambi gli eventi possono essere favoriti da Stati o apparati di Stati stranieri) è la partecipazione popolare della popolazione nel forzare il cambiamento del Governo del Paese, nel caso di una Rivoluzione. Il Colpo di Stato invece è messo in atto da parti dello Stato stesso, quasi sempre con l'appoggio delle forze armate.

[GeishaBalls]

Geisha le vittime tra il 2014 e il 2022 erano sempre in Ucraina.
Il tuo esempio sul parlare d'altro non c'entra nulla.

Hanno solo ricordato, a chi vuol far finta di nulla, che in Ucraina si moriva per la guerra anche prima dell'invasione russa.

Certo, e tutte le vittime sono vittime uguali.

E se c’è un pestaggio degli studenti fascisti non si deve condannarlo senza parlare anche dei pestaggi che ci sono stati nel comunismo. Così, bisogna mettere tutto sullo stesso piano

[Drogato_ di_porno]

tirare acqua al proprio mulino per convenienza nel raccontare i fatti

"tirare acqua al proprio mulino", mi piace, ha un bel suono.

la differenza tra una Rivoluzione ed un Colpo di Stato (tenendo presente che entrambi gli eventi possono essere favoriti da Stati o apparati di Stati stranieri) è la partecipazione popolare della popolazione nel forzare il cambiamento del Governo del Paese, nel caso di una Rivoluzione. Il Colpo di Stato invece è messo in atto da parti dello Stato stesso, quasi sempre con l'appoggio delle forze armate.

interessante. Quindi molte rivoluzioni sono in realtà colpi di stato e viceversa. oppure sono tutti colpi di stato e/o tutte rivoluzioni? il dibattito è perfino citato su Wikipedia:

Dibattito sul carattere politico di Euromaidan
Le manifestazioni di Euromaidan sono state apertamente sostenute anche da numerosi gruppi di estrema destra, tra cui i neonazisti di Pravyj Sektor, responsabili di efferati crimini. Uno degli episodi più cruenti commessi da questi gruppi fu la cosiddetta "Strage di Odessa", in cui il 2 maggio 2014 vennero massacrati almeno 48 manifestanti Anti-Maidan.[25] Il quotidiano israeliano Haaretz ha riportato incidenti antisemiti che hanno coinvolto il partito Svoboda e Pravyj Sektor durante le manifestazioni, dove i loro militanti chiamavano gli oppositori politici come "Zhyd", un termine dispregiativo per indicare gli ebrei, e hanno sventolato bandiere con simboli neonazisti. Secondo il giornale, queste organizzazioni distribuivano ai manifestanti anche le edizioni tradotte del Mein Kampf e dei Protocolli dei Savi di Sion.[26] Vi fu un dibattito aperto sulla natura del movimento Euromaidan, se essa dovesse essere considerata una semplice protesta, una rivoluzione, oppure un colpo di stato: molti leader della protesta, come Oleh Tyahnybok, utilizzano spesso il termine "rivoluzione" riferendosi all'evento. In un'intervista Skype con l'analista Andrij Holovatyj, Vitalij Portnikov, membro del consiglio dell'Assemblea Nazionale "Maidan" e Presidente ed Editor del canale televisivo ucraino TVi, ha dichiarato che l'Euromaidan era una rivoluzione. I mezzi di comunicazione occidentali hanno chiamato "Eurorivoluzione" (in ucraino: Єврореволюція) l'evoluzione del movimento, mentre quelli russi lo hanno definito un colpo di stato. Il 10 dicembre 2013 il presidente Viktor Janukovyč dichiarò che la spinta a scatenare una rivoluzione rappresentava una minaccia alla sicurezza nazionale, mentre l'ex presidente georgiano, Mikheil Saak'ashvili, ha descritto il movimento come "la prima rivoluzione geopolitica del XXI secolo".[senza fonte] Secondo gli oppositori alle proteste di Euromaiden quello che è avvenuto il 21 febbraio 2014 sarebbe un vero e proprio colpo di Stato in quanto le procedure seguite sarebbero state illegali, in quanto il parlamento ucraino avrebbe esautorato il presidente senza seguire la formale procedure di impeachment e sostituito il governo senza seguire le regole dettate dalla costituzione. Il 24 febbraio 2014, il nuovo governo ha dichiarato il presidente Janukovyč ricercato per "omicidio di massa".

Confronto con la rivoluzione arancione
Le proteste pro-europeiste sono le manifestazioni più imponenti avvenute in Ucraina dopo la rivoluzione arancione del 2004, rivoluzione che ha visto Janukovyč costretto a dimettersi da primo ministro per le accuse di irregolarità nel voto. Anche confrontando gli eventi del 2013 rispetto a quelli del 2004, rimanendo l'Ucraina "un punto geopolitico chiave in Europa orientale" per la Russia e l'Unione Europea, il quotidiano, The Moscow Times, ha osservato che il governo di Janukovyč si trovava in una posizione significativamente più forte dopo la sua elezione nel 2010. Il Financial Times ha scritto che le proteste del 2013 furono "in gran parte spontanee, innescate dai social media e hanno colto impreparata l'opposizione politica ucraina" rispetto a quelle precedenti ben organizzate. L'hashtag #euromaidan (in ucraino #євромайдан, in russo #евромайдан), fu creato subito alle prime manifestazioni ed è stato molto utile come strumento di comunicazione per i manifestanti. L'hashtag di protesta è rimbalzato anche sulla rete VKontakte, un social network molto diffuso nei paesi dell'est.

se ne parlava un secolo fa: la "Rivoluzione d' Ottobre" (1917) fu bollata come "colpo di stato" ma ci si guardava bene dall'applicare la stessa categoria (ad esempio) alla tanto mitizzata rivoluzione americana. A distanza di un secolo (1876), gli storici "lealisti" (fedeli alla Corona Britannica) configuravano come un colpo di stato la Dichiarazione d'Indipendenza americana, con cui una minoranza militante e prepotente aveva prodotto la frattura con la madrepatria, spezzando il fronte unitario che fino a quel momento si era limitato a rivendicare riforme. Lo sostenevano gli storici inglesi che in quell'anno pubblicarono (non casualmente in Canada dove si erano rifugiati i lealisti durante la guerra civile) una monumentale "storia dei lealisti". Tirare acqua al proprio mulino.

[SoTTO di nove]

Geisha le vittime tra il 2014 e il 2022 erano sempre in Ucraina.
Il tuo esempio sul parlare d'altro non c'entra nulla.

Hanno solo ricordato, a chi vuol far finta di nulla, che in Ucraina si moriva per la guerra anche prima dell'invasione russa.

Certo, e tutte le vittime sono vittime uguali.

E se c’è un pestaggio degli studenti fascisti non si deve condannarlo senza parlare anche dei pestaggi che ci sono stati nel comunismo. Così, bisogna mettere tutto sullo stesso piano

Allora non capisci.
Se parli di fascismo giustamente puoi dire che non c'è pretesa di dover parlare anche del comunismo.

Qui si parla di vittime della stessa guerra. è solo mutata (con l'arrivo dei russi che hanno coinvolto ANCHE la popolazione civile di zone fuori dal Dombass) ma le vittime sono sempre Ucraine.
Quindi è ipocrita chiedere un minuto di silenzio per le vittime del dopo 24 febbraio quando per quelle prima (sempre in Ucraina, non in culo al mondo) ce ne siamo sbattuti le palle. L'unica differenza è che quelle di prima sono sulla nostra (o almeno di Kiev) coscienza.

Se i Russi avessero fatto quell'obiezione chiedendo un minuto di silenzio per le vittime dello Yemen allora potevi nasconderti nel classico "e allora il PD" (anche se effettivamente nessuno ha mai chiesto un minuto di silenzio) ma invece gli è bastato far notare che in Ucraina si muore, per la guerra, da almeno 9 anni.

[GeishaBalls]

Di nuovo Geisha. Fino ad Euromaidan in carica c'era un filorusso.
Dal 2014 c'è la guerra civile. Pensare che le elezioni in questo contesto siano lo specchio del paese fa un po' ridere. Tutto il Dombass non andava più a votare.
Te lo riscrivo perchè forse l'altra volta hai fatto finta di non leggerlo.
Elezioni 2010: 25,5 milioni di votanti
Elezioni 2014: 18 milioni di votanti. (quasi 8 milioni in meno. 8 milioni erano i supporter del filorusso nel 2010 al primo turno)
Che fanno circa un 30% in meno.

e comunque era palese lo spaccamento del paese, come palese doveva essere la ricerca di una soluzione che salvasse capre e cavoli.
Invece si è deciso di far incancrenire il tutto. E rifornire di armi Kiev DOPO il golpe è stata una scelta consapevole che chiudeva qualsiasi porta ad una divisione del territorio Ucraino.
Ma qualcuno qua dentro (cit.) è ancora convinto che lasciar andare per la propria strada l'est del paese fosse lesa maestà. (cosa che, ad esempio per il Kosovo, invece era una priorità).
Ma continua pure a raccontarti che le elezioni del 2014 hanno sanato tutto l'ambaradan successo prima. Viva la democrazia solo quando il risultato ci piace...
P.s. C'è da dire che dopo la mossa russa i "filo occidentali" sono aumentati. Ma rimane un pezzo di paese che non è d'accordo.
e dopo questi 9 anni perchè NOI ci impuntiamo ancora a dare ragione a Kiev che vuole mantenere quel pezzo di Dombass chiaramente ostile?
Perchè, se la Russia dovesse ritirarsi, dovremmo continuare ad appoggiare con le nostre armi un tentativo di schiacciamento di una minoranza? Come già fatto dal 2014?
e si ritorna al diverso atteggiamento avuto invece per il Kosovo. (ma che te liquidi come "e allora il PD" quando invece chiaramente svicoli per non rispondere)

boh, mi sembra che non voler vedere il ruolo della Russia nel Donbass sia incredibile. Cioè questi cittadini che assolutamente non vogliono la democrazia ed i regimi occidentali si costruiscono in cantina missili anti aerei e nei primi tre mesi di rivolta spontanea riescono a buttar giù un aereo olandese. Ma nei tuoi resoconti non c’è. E se ci fosse potremmo parlare anche dei soldi della CIA per spingere gli ucraini a sollevarsi… e prima delle altre cose

Quindi non ritengo utile tornare a riparlare della condanna all’invasione russa se non si condanna Cuba, l’Iraq e il Kossovo. E comunque c’è una guerra anche in Yemen, e poi e poi e poi.

Niente, c’è una risoluzione di condanna all’invasione russa (o al pestaggio degli studenti con simpatie fasciste). Si riesce a dire che son cose brutte o si butta in caciara ? Andrebbe bene anche stare zitti, sempre meglio che fare equiparazioni fuorvianti

[Drogato_ di_porno]

ultimamente leggo da certa stampa che quella del 1979 in Iran fu un colpo di stato, mentre su wikiepdia continuano a chiamarla "rivoluzione". Per arrivare ai giorni nostri dove "piazza Tahrir"e passata per rivoluzione che ha portato a libere elezioni (Morsi) e al "colpo di stato" con violenze sulla popolazione e migliaia di incarcerati (al-Sisi): epperò il trattamento mediatico è significativamente diverso da quello ricevuto da altri

Egitto: la più ampia ondata di arresti di massa dall’arrivo al potere del presidente al-Sisi

https://www.amnesty.it/egitto-amnesty-i ... e-al-sisi/

ricordo anche in quella maggica notte del 2016 che qualche entusiasta sotenitore delle rivoluzioni faceva spudoratamente il tifo per i "golpisti": https://it.wikipedia.org/wiki/Colpo_di_ ... a_del_2016

[SoTTO di nove]

Geisha ma quando mai ho negato che c'era la Russia dietro ai "filorussi" del Dombass?
Anche la NATO ha bellamente ammesso di aver rifornito di armi Kiev fin dal 2014.
e con questo?

Sei te che continui a dire che gli Ucraini volevano abbracciare l'occidente perchè nel 2014 hanno vinto le elezioni omettendo di dire che non era così per parte del paese.
Io ti sto semplicemente facendo notare che le hanno vinte dopo che parte del paese ha rinunciato alla via democratica per cercare l'indipendenza con le armi. (anche per colpa di una rivoluzione/colpo di Stato).

e che NOI avremmo dovuto trovare una soluzione che non fosse negargli l'autodeterminazione. (Russi o non Russi dietro a spingere).

e l'esempio del Kosovo che a te non piace che sia ricordato è invece li a dimostrare che di vie alternative ce ne erano di migliori. Ma forse a qualcuno (USA) non interessavano.

Ora possiamo dirci soddisfatti. C'è una guerra sanguinosa ma è colpa degli altri. Obiettivo centrato.

[hermafroditos]

[Scopri]Spoiler

tirare acqua al proprio mulino per convenienza nel raccontare i fatti

"tirare acqua al proprio mulino", mi piace, ha un bel suono.

la differenza tra una Rivoluzione ed un Colpo di Stato (tenendo presente che entrambi gli eventi possono essere favoriti da Stati o apparati di Stati stranieri) è la partecipazione popolare della popolazione nel forzare il cambiamento del Governo del Paese, nel caso di una Rivoluzione. Il Colpo di Stato invece è messo in atto da parti dello Stato stesso, quasi sempre con l'appoggio delle forze armate.

interessante. Quindi molte rivoluzioni sono in realtà colpi di stato e viceversa. oppure sono tutti colpi di stato e/o tutte rivoluzioni? il dibattito è perfino citato su Wikipedia:

Dibattito sul carattere politico di Euromaidan
Le manifestazioni di Euromaidan sono state apertamente sostenute anche da numerosi gruppi di estrema destra, tra cui i neonazisti di Pravyj Sektor, responsabili di efferati crimini. Uno degli episodi più cruenti commessi da questi gruppi fu la cosiddetta "Strage di Odessa", in cui il 2 maggio 2014 vennero massacrati almeno 48 manifestanti Anti-Maidan.[25] Il quotidiano israeliano Haaretz ha riportato incidenti antisemiti che hanno coinvolto il partito Svoboda e Pravyj Sektor durante le manifestazioni, dove i loro militanti chiamavano gli oppositori politici come "Zhyd", un termine dispregiativo per indicare gli ebrei, e hanno sventolato bandiere con simboli neonazisti. Secondo il giornale, queste organizzazioni distribuivano ai manifestanti anche le edizioni tradotte del Mein Kampf e dei Protocolli dei Savi di Sion.[26] Vi fu un dibattito aperto sulla natura del movimento Euromaidan, se essa dovesse essere considerata una semplice protesta, una rivoluzione, oppure un colpo di stato: molti leader della protesta, come Oleh Tyahnybok, utilizzano spesso il termine "rivoluzione" riferendosi all'evento. In un'intervista Skype con l'analista Andrij Holovatyj, Vitalij Portnikov, membro del consiglio dell'Assemblea Nazionale "Maidan" e Presidente ed Editor del canale televisivo ucraino TVi, ha dichiarato che l'Euromaidan era una rivoluzione. I mezzi di comunicazione occidentali hanno chiamato "Eurorivoluzione" (in ucraino: Єврореволюція) l'evoluzione del movimento, mentre quelli russi lo hanno definito un colpo di stato. Il 10 dicembre 2013 il presidente Viktor Janukovyč dichiarò che la spinta a scatenare una rivoluzione rappresentava una minaccia alla sicurezza nazionale, mentre l'ex presidente georgiano, Mikheil Saak'ashvili, ha descritto il movimento come "la prima rivoluzione geopolitica del XXI secolo".[senza fonte] Secondo gli oppositori alle proteste di Euromaiden quello che è avvenuto il 21 febbraio 2014 sarebbe un vero e proprio colpo di Stato in quanto le procedure seguite sarebbero state illegali, in quanto il parlamento ucraino avrebbe esautorato il presidente senza seguire la formale procedure di impeachment e sostituito il governo senza seguire le regole dettate dalla costituzione. Il 24 febbraio 2014, il nuovo governo ha dichiarato il presidente Janukovyč ricercato per "omicidio di massa".

Confronto con la rivoluzione arancione
Le proteste pro-europeiste sono le manifestazioni più imponenti avvenute in Ucraina dopo la rivoluzione arancione del 2004, rivoluzione che ha visto Janukovyč costretto a dimettersi da primo ministro per le accuse di irregolarità nel voto. Anche confrontando gli eventi del 2013 rispetto a quelli del 2004, rimanendo l'Ucraina "un punto geopolitico chiave in Europa orientale" per la Russia e l'Unione Europea, il quotidiano, The Moscow Times, ha osservato che il governo di Janukovyč si trovava in una posizione significativamente più forte dopo la sua elezione nel 2010. Il Financial Times ha scritto che le proteste del 2013 furono "in gran parte spontanee, innescate dai social media e hanno colto impreparata l'opposizione politica ucraina" rispetto a quelle precedenti ben organizzate. L'hashtag #euromaidan (in ucraino #євромайдан, in russo #евромайдан), fu creato subito alle prime manifestazioni ed è stato molto utile come strumento di comunicazione per i manifestanti. L'hashtag di protesta è rimbalzato anche sulla rete VKontakte, un social network molto diffuso nei paesi dell'est.

se ne parlava un secolo fa: la "Rivoluzione d' Ottobre" (1917) fu bollata come "colpo di stato" ma ci si guardava bene dall'applicare la stessa categoria (ad esempio) alla tanto mitizzata rivoluzione americana. A distanza di un secolo (1876), gli storici "lealisti" (fedeli alla Corona Britannica) configuravano come un colpo di stato la Dichiarazione d'Indipendenza americana, con cui una minoranza militante e prepotente aveva prodotto la frattura con la madrepatria, spezzando il fronte unitario che fino a quel momento si era limitato a rivendicare riforme. Lo sostenevano gli storici inglesi che in quell'anno pubblicarono (non casualmente in Canada dove si erano rifugiati i lealisti durante la guerra civile) una monumentale "storia dei lealisti". Tirare acqua al proprio mulino.

Pensa che gli storici non sono ancora riusciti a chiarire l'esatta natura della Rivoluzione Francese, che pure potrebbe rientrare nella categoria del colpo di stato. Figuriamoci il resto.

[Cowboy]

interessante. Quindi molte rivoluzioni sono in realtà colpi di stato e viceversa. oppure sono tutti colpi di stato e/o tutte rivoluzioni? il dibattito è perfino citato su Wikipedia:

[Scopri]Spoiler

Dibattito sul carattere politico di Euromaidan
Le manifestazioni di Euromaidan sono state apertamente sostenute anche da numerosi gruppi di estrema destra, tra cui i neonazisti di Pravyj Sektor, responsabili di efferati crimini. Uno degli episodi più cruenti commessi da questi gruppi fu la cosiddetta "Strage di Odessa", in cui il 2 maggio 2014 vennero massacrati almeno 48 manifestanti Anti-Maidan.[25] Il quotidiano israeliano Haaretz ha riportato incidenti antisemiti che hanno coinvolto il partito Svoboda e Pravyj Sektor durante le manifestazioni, dove i loro militanti chiamavano gli oppositori politici come "Zhyd", un termine dispregiativo per indicare gli ebrei, e hanno sventolato bandiere con simboli neonazisti. Secondo il giornale, queste organizzazioni distribuivano ai manifestanti anche le edizioni tradotte del Mein Kampf e dei Protocolli dei Savi di Sion.[26] Vi fu un dibattito aperto sulla natura del movimento Euromaidan, se essa dovesse essere considerata una semplice protesta, una rivoluzione, oppure un colpo di stato: molti leader della protesta, come Oleh Tyahnybok, utilizzano spesso il termine "rivoluzione" riferendosi all'evento. In un'intervista Skype con l'analista Andrij Holovatyj, Vitalij Portnikov, membro del consiglio dell'Assemblea Nazionale "Maidan" e Presidente ed Editor del canale televisivo ucraino TVi, ha dichiarato che l'Euromaidan era una rivoluzione. I mezzi di comunicazione occidentali hanno chiamato "Eurorivoluzione" (in ucraino: Єврореволюція) l'evoluzione del movimento, mentre quelli russi lo hanno definito un colpo di stato. Il 10 dicembre 2013 il presidente Viktor Janukovyč dichiarò che la spinta a scatenare una rivoluzione rappresentava una minaccia alla sicurezza nazionale, mentre l'ex presidente georgiano, Mikheil Saak'ashvili, ha descritto il movimento come "la prima rivoluzione geopolitica del XXI secolo".[senza fonte] Secondo gli oppositori alle proteste di Euromaiden quello che è avvenuto il 21 febbraio 2014 sarebbe un vero e proprio colpo di Stato in quanto le procedure seguite sarebbero state illegali, in quanto il parlamento ucraino avrebbe esautorato il presidente senza seguire la formale procedure di impeachment e sostituito il governo senza seguire le regole dettate dalla costituzione. Il 24 febbraio 2014, il nuovo governo ha dichiarato il presidente Janukovyč ricercato per "omicidio di massa".

Confronto con la rivoluzione arancione
Le proteste pro-europeiste sono le manifestazioni più imponenti avvenute in Ucraina dopo la rivoluzione arancione del 2004, rivoluzione che ha visto Janukovyč costretto a dimettersi da primo ministro per le accuse di irregolarità nel voto. Anche confrontando gli eventi del 2013 rispetto a quelli del 2004, rimanendo l'Ucraina "un punto geopolitico chiave in Europa orientale" per la Russia e l'Unione Europea, il quotidiano, The Moscow Times, ha osservato che il governo di Janukovyč si trovava in una posizione significativamente più forte dopo la sua elezione nel 2010. Il Financial Times ha scritto che le proteste del 2013 furono "in gran parte spontanee, innescate dai social media e hanno colto impreparata l'opposizione politica ucraina" rispetto a quelle precedenti ben organizzate. L'hashtag #euromaidan (in ucraino #євромайдан, in russo #евромайдан), fu creato subito alle prime manifestazioni ed è stato molto utile come strumento di comunicazione per i manifestanti. L'hashtag di protesta è rimbalzato anche sulla rete VKontakte, un social network molto diffuso nei paesi dell'est.

se ne parlava un secolo fa: la "Rivoluzione d' Ottobre" (1917) fu bollata come "colpo di stato" ma ci si guardava bene dall'applicare la stessa categoria (ad esempio) alla tanto mitizzata rivoluzione americana. A distanza di un secolo (1876), gli storici "lealisti" (fedeli alla Corona Britannica) configuravano come un colpo di stato la Dichiarazione d'Indipendenza americana, con cui una minoranza militante e prepotente aveva prodotto la frattura con la madrepatria, spezzando il fronte unitario che fino a quel momento si era limitato a rivendicare riforme. Lo sostenevano gli storici inglesi che in quell'anno pubblicarono (non casualmente in Canada dove si erano rifugiati i lealisti durante la guerra civile) una monumentale "storia dei lealisti". Tirare acqua al proprio mulino.

E' questione meramente tecnica, poi è ovvio che quelli a cui viene sottratto il potere grideranno al Colpo di Stato anche di fronte ad una rivoluzione vera e propria. Attaccarsi ai legalismi per distinguere tra i due eventi fa ridere perché sembra voler sottintendere che una rivoluzione si possa attuare secondo precise normative di legge, cosa chiaramente ridicola.
Riguardo la Rivoluzione Americana, essendo i nascenti Stati Uniti solo una colonia britannica non credo ci sia nessuno spazio per poterlo definire come Colpo di Stato.