[O.T.] Aria di fascismo

[Ortheus]

giampaolo pansa, viene bollato come un rincoglionito

Onestamente...un po' lo è, dai...lo era già  da vicedirettore di Repubblica, ma adesso è decisamente peggiorato...

A me pare sempre molto lucido e ha coraggio da vendere.

Ho letto alcuni suoi libri ed è difficile, davvero molto difficile farlo passare da traditore .....

A me fà  molto più schifo Giorgio Bocca.....infinitamente più schifo.

[norrin2007]

giampaolo pansa, viene bollato come un rincoglionito

Onestamente...un po' lo è, dai...lo era già  da vicedirettore di Repubblica, ma adesso è decisamente peggiorato...

A me pare sempre molto lucido e ha coraggio da vendere.
Ho letto alcuni suoi libri ed è difficile, davvero molto difficile farlo passare da traditore .....

ora ti si aprono due scenari possibili:
1 - ti si darà  del fascista;
2 - si riproporranno le solite risatine ironiche sulla credibilità  storiografica di pansa.

[Helmut]

A me fà  molto più schifo Giorgio Bocca.....infinitamente più schifo.

Specie quando avrebbe aderito al "Manifesto della razza" nel 1938...la camicia nera invece senza condizionale...la vestì e salutó romanamente, insieme a Eugenio Scalfari...

[nik978]

in una guerra civile e' IMPENSABILE che le porcate siano fatte solo da una parte
e' stata una bella mossa di autocritica quella di pansa

ma a me ultimanete smebra un po troppo fissato nel dover cercare sempre per forza e comunque qualcosa di nuovo..
credo che il lavoro che ha fatto sia NOTEVOLE importante per il nostr paese..cercare il partigian cattivo in ogni libro quasi spasmodicamnete per me e' sbagliato

[norrin2007]

nik, forse questo è dovuto ai continui tentativi fatti per cercare di sminuirne il lavoro...

[Steiner74]

Red8man Almirante fu capace di recarsi anche ai funerali di Berlinguer. Non era ottusamente fascista, si era reso conto che peró dichiararsi pubblicamente fascista non serviva piu' alla causa. Bisognava cambiare registro, presentare una immagne piu' accattivante, la famosa politica del doppiopetto. Niente di meglio di Gianfranco Fini.

Ora non so quanto fosse sinceramente democratico Almirante, so invece quanto fosse sinceramente fascista per gran parte della sua vita politica. Ancora nel 1986 definiva i partigiani "bande che ebbero come emblema il ladrocinio e l'assassinio". Non ha mai preso le distanze dal regime fascista di Mussolini.

Io non sono cosi convinto della sua sincerità . Ci vedo solo una tattica.

tiff, sai perchè non se ne esce mai da queste discussioni?
perchè il vostro atteggiamento (rectius, l'atteggiamento di quelli di sinistra, chè poi mentre quelli di destra si sa chi sono, tutti gli altri sputano veleno e poi si affrettano a dire "ma io non sono di sinistra"...) di fondo è sempre lo stesso: se si riferisce di un'inversione di rotta di almirante, bisogna comunque farne il "processo alle intenzioni" per screditarne la figura e l'attività , e considerare immutabili le sue convinzioni originarie, per poterle poi denigrare.
se lo stesso percorso intellettuale lo fa giampaolo pansa, viene bollato come un rincoglionito, perchè l'oggetto del suo "revisionismo" fa barcollare certezze che DEVONO essere immutabili.

Suvvia, Norrin, non si critica Pansa perchè "l'oggetto del suo revisionismo fa barcollare ecc ecc", ma perchè le tesi fondamentali, contenute nei suoi libri, si basano su affermazioni barcollanti che, nella maggior parte dei casi, non trovano riscontro storico.

ovviamente, stein. è evidente che la storiografia ha tempi diversi da quelli degli uomini. come è successo per poter parlare delle foibe...

Norrin, sono decenni che la storiografia propone approfondimenti critici sugli stessi argomenti divenuti, ormai, il vessillo di Pansa "paladino del revisionismo".

[Giulio Tremonti]

Vabbè, peró Pansa ha una prosa bellissima.

[norrin2007]

allora come mai si tenta ancora di farlo passare per bugiardo/traditore/voltagabbana, e di sabotarne sistematicamente le presentazioni dei ibri?

[Ortheus]

ora ti si aprono due scenari possibili:
1 - ti si darà  del fascista;
2 - si riproporranno le solite risatine ironiche sulla credibilità  storiografica di pansa.

Per quanto riguarda il punto 1) , mi lascerebbe completamente indifferente come se mi dessero del marziano, del monarchico, del milanista (oddio...milanista no, vi prego...... )

Per quanto riguarda le eventuali risatine ironiche, beh, se la storia vera è quella scritta da certi professori di Storia ( trotzkisti ) che insegnano in molte facoltà  itaGliane, allora sì che ci sarebbe da ridere....

[Steiner74]

allora come mai si tenta ancora di farlo passare per bugiardo/traditore/voltagabbana, e di sabotarne sistematicamente le presentazioni dei ibri?

Norrin, qui non si tratta di definirlo "traditore" o "voltagabbana".

Molto più semplicemente, ha prodotto lavori che, dal punto di vista storico, non hanno valore. Non perchè scalfirebbero ció che non puó essere scalfito, ma perchè carenti dal punto di vista metodologico.

Oltretutto, Pansa fa riferimento ad un tipo di produzione storiografica anacronistica (tanto per dirne una).

Vi state fissando con i libri di Pansa, quando esistono fior di opere riguardanti quel preciso periodo storico.

Sono tutte cose già  trattate.
Pansa non si è inventato nulla di nuovo, è solo uno che vende libri.

[zio]

io che sono contro la corruzione, contro l'esercizio del potere fine a se stesso, per la saggezza, la ragione e la giustizia ....

ma tu non avevi votato Berlusconi?

debbo risponderti o ti accontenti della battuta?

[Drogato_ di_porno]

altro campione del revisionismo. con quest' opera sosteneva di aver surclassato pansa. che volete farci, ogni paese ha i revisionisti che merita. meglio gli ideologhi del sud degli USA che rivalutano a schiavitù

[zio]

in una guerra civile e' IMPENSABILE che le porcate siano fatte solo da una parte
e' stata una bella mossa di autocritica quella di pansa

ma a me ultimanete smebra un po troppo fissato nel dover cercare sempre per forza e comunque qualcosa di nuovo..
credo che il lavoro che ha fatto sia NOTEVOLE importante per il nostr paese..cercare il partigian cattivo in ogni libro quasi spasmodicamnete per me e' sbagliato

si peró nick ha sfondato un muro di silenzio.
perchè se è vero che la storiografia se ne era occupata, è anche vero che ci sono argomenti che sono ancora tabù e che vengono mal digeriti da certa sinistra.
quindi dico: se questa cosa la faceva un'altro non era credibile.
se la fa pansa è un traditore.
insomma: di cosa si ha paura? di un ridimensionamento della resistenza?
ma scherziamo? cosa aveva a che spartire l'ideale di libertà  con questi regolamenti di conti o con il tentativo di una soluzione sovietica?

[Ortheus]

Vespa e Pansa arrivano da esperienze politiche e professionali ben diverse.

Vespa è uno che darebbe (ha dato, darà ,scegliete voi come coniugarle il verbo dare) il culo a chiunque al potere .

Pansa è uno che è stato comunista,ora è uno di sinistra e che ha avuto il coraggio di denunciare le malefatte dei comunisti dopo la firma dell'armistizio.

Pansa è un uomo di sinistra con le palle. E vende molti libri anche per questo.

[norrin2007]

Pansa è uno che è stato comunista,ora è uno di sinistra e che ha avuto il coraggio di denunciare le malefatte dei comunisti dopo la firma dell'armistizio.

per questo, stalin lo avrebbe bollato come "frazionista", e mandato a marcire in qualche gulag. oggi, molto più elegantemente, si dice che "non ha scritto niente di nuovo" e che è "storiograficamente inattendibile".