CanellaBruneri ha scritto: ..
La domanda che mi pongo oggi è questa: puó in qualche modo il pensiero e la prassi politica del Fascismo avere una qualche legittimità ?
La domanda non vuol essere retorica ma richiede una risposta aggiornata ad oggi
...: fatta eccezione per l'idea (e la sua applicazione) di organizzazione e funzionamento dello Stato, la risposta e' NO...
si come no, un'ideona di applicazione e funzionamento di uno Stato dittatoriale.
Si dormiva con le porte aperte e i treni arrivavano in orario.
Ecco perchè ti pare normale ció che accade oggi nello Stato.
Fascismo e Comuismo sono movimenti politici che nascono come antiborghesi (ed anticapitalista solo il secondo) per instaurare un regime dittatoriale che, per salvaguardare lo Stato e la Rivoluzione, deve per forza essere liberticida ed illiberale. Sono, quindi, antitetici alla democrazia originano dalla corrente del Socialismo Rivoluzionario e sono speculari per come si sono strutturati.
Di conseguenza non accetto lezioni morali e, peggio ancora, di democrazia da coloro che si rifanno al comunismo. Voi, saccenti e strenui difensori della dittatura del proletariato, potete parlare di quello che volete, come noi da voi etichettati fascisti, perchè dopo il 1945 l'Europa Occidentale rimase sotto l'influenza (per non usare termini + rappresentativi) americana.
Se fossimo entrati nella sfera Sovietica oggi buona parte di voi (se non la totalità ) sarebbe tranquillamente anticomunista.
Se poi qualche professorino ribadisce che la via italiana al comunismo sarebbe stata diversa da quella sovietica, gli ricordo che si disse (e qualche pazzo asserisce ancor oggi) lo stesso per i regimi in Romania, Yugoslavia, Cuba, Cina, Vietnam, Cambogia ed altri ancora.
Cerchiamo di non essere ipocriti e, sopratutto, persone serie ed intelletualmente oneste e cerchiamo di superare certe vetero-logiche politiche, tra le quali, la conta dei morti ammazzati dibattito sterile (visto che non riporta in vita nessuno e non dispensa 1 delle 2 parti) dal quale non se ne esce.
Finchè continueremo ad arroccarci sulle nostre posizioni proseguiremo ad alimentare l'astio (se non odio) che si puó leggere tra le righe di queste 43 pagine di topic.
RED8MAN ha scritto: Carmella, ciao piccola grande Musa, sogno di avventure audaci.
PAN ha commentato:Questo addio è degno di un poema omerico. Incredibile per un uomo abitualmente iperrazionale come red8man. Poi dicono che il porno fa male ...
Guarda attentamente, poichè ciò che stai per vedere non è più ciò che hai appena visto.
Ho vissuto per molto tempo nell'oscurità perché mi accontentavo di suonare quello che ci si aspettava da me, senza cercare di aggiungerci qualcosa di mio.
red8man ha scritto:Fascismo e Comuismo sono movimenti politici che nascono come antiborghesi (ed anticapitalista solo il secondo) per instaurare un regime dittatoriale che, per salvaguardare lo Stato e la Rivoluzione, deve per forza essere liberticida ed illiberale. Sono, quindi, antitetici alla democrazia originano dalla corrente del Socialismo Rivoluzionario e sono speculari per come si sono strutturati.
Di conseguenza non accetto lezioni morali e, peggio ancora, di democrazia da coloro che si rifanno al comunismo. Voi, saccenti e strenui difensori della dittatura del proletariato, potete parlare di quello che volete, come noi da voi etichettati fascisti, perchè dopo il 1945 l'Europa Occidentale rimase sotto l'influenza (per non usare termini + rappresentativi) americana.
Se fossimo entrati nella sfera Sovietica oggi buona parte di voi (se non la totalità ) sarebbe tranquillamente anticomunista.
Se poi qualche professorino ribadisce che la via italiana al comunismo sarebbe stata diversa da quella sovietica, gli ricordo che si disse (e qualche pazzo asserisce ancor oggi) lo stesso per i regimi in Romania, Yugoslavia, Cuba, Cina, Vietnam, Cambogia ed altri ancora.
Cerchiamo di non essere ipocriti e, sopratutto, persone serie ed intelletualmente oneste e cerchiamo di superare certe vetero-logiche politiche, tra le quali, la conta dei morti ammazzati dibattito sterile (visto che non riporta in vita nessuno e non dispensa 1 delle 2 parti) dal quale non se ne esce.
Finchè continueremo ad arroccarci sulle nostre posizioni proseguiremo ad alimentare l'astio (se non odio) che si puó leggere tra le righe di queste 43 pagine di topic.
Siete voi fascisti a tirare sempre fuori la storia del comunismo per legittimarvi. Io i fascisti non li sopporto, chiamolo pure odio, ne vado fiero.
tiffany rayne ha scritto:Post demagogico del buzza. Quale sarebbe l'alternativa alla democrazia? la dittatura illuminata di qualche super uomo?
ma così fai un discorso del tipo "voto PDL perchè il PD non ha alternative"
Guarda attentamente, poichè ciò che stai per vedere non è più ciò che hai appena visto.
Ho vissuto per molto tempo nell'oscurità perché mi accontentavo di suonare quello che ci si aspettava da me, senza cercare di aggiungerci qualcosa di mio.
tiffany rayne ha scritto:Post demagogico del buzza. Quale sarebbe l'alternativa alla democrazia? la dittatura illuminata di qualche super uomo?
ti stupiró.....
se serve per traghettare alla vera democrazia, intesa come luogo dei diritti e dei doveri accessibile per tutti, ben venga.
mi pare che di fronte al rischio dell'invasione sovietica, la polonia ci abbia guadagnato nell'avere un dittatore come jaruzelsky prima della caduta del muro e della democrazia rappresentativa.
infatti era rimasto presidente della repubblica polacca anche dopo per qualche anno.
quando i passaggi sono epocali, ma senza soluzione di continuità fra il prima e il dopo, si scongiurano le guerre intestine, i regolamenti di conto e soprattutto si riconcilia verso lo stato.
credo che con Juan Carlos sia successo un pó la stessa cosa in spagna, visto il coinvolgimento della casa reale col regime franchista.
"L'ho imparato molto tempo fa, non combattere mai con un maiale! Tu ti sporchi, e inoltre, al maiale piace". G. B. Shaw
tiffany rayne ha scritto:Post demagogico del buzza. Quale sarebbe l'alternativa alla democrazia? la dittatura illuminata di qualche super uomo?
ma così fai un discorso del tipo "voto PDL perchè il PD non ha alternative"
Faccio questo discorso perchè io credo profondamente nella democrazia, non facciamo confusione.
ah ok questo è un concetto diverso, ma bada bene nel post di prima si evinceva una conclusione del tipo che ho evidenziato io.
Guarda attentamente, poichè ciò che stai per vedere non è più ciò che hai appena visto.
Ho vissuto per molto tempo nell'oscurità perché mi accontentavo di suonare quello che ci si aspettava da me, senza cercare di aggiungerci qualcosa di mio.
tiffany rayne ha scritto:
Siete voi fascisti a tirare sempre fuori la storia del comunismo per legittimarvi. Io i fascisti non li sopporto, chiamolo pure odio, ne vado fiero.
anche io non ho bisogno di sponde per giudicare il fascismo.
e i treni in orario sono ben poca cosa per giustificare la perdita della libertà di espressione.
"L'ho imparato molto tempo fa, non combattere mai con un maiale! Tu ti sporchi, e inoltre, al maiale piace". G. B. Shaw
quella attuale peró non è democrazia. è un sistema fittiziamente regolato come democratico ma asservito all'interesse del solo capitale, che è concentrato ed è per pochi.
la democrazia è stuprata e piegata al volere del profitto economico, null'altro.
jhonnybuccia ha scritto:democrazia sociale tiffany? a me piace.
quella attuale peró non è democrazia. è un sistema fittiziamente regolato come democratico ma asservito all'interesse del solo capitale, che è concentrato ed è per pochi.
la democrazia è stuprata e piegata al volere del profitto economico, null'altro.
cosa significa democrazia sociale?
inoltre mi pare che "la democrazia è stuprata e piegata al volere del profitto economico" sia un'analisi un pó attempata....quando ancora esistevano le categorie come "i capitalisti", i "proletari"....
mi pare invece che le diversità reali siano non sul concetto di Democrazia, bensì sulle regole che la determinano.
cioè larga rappresentanza, quorum per modificare leggi, presidenzialismo o parlamento, etc.
cosa intendi per quello che hai detto?
"L'ho imparato molto tempo fa, non combattere mai con un maiale! Tu ti sporchi, e inoltre, al maiale piace". G. B. Shaw
jhonnybuccia ha scritto:democrazia sociale tiffany? a me piace.
quella attuale peró non è democrazia. è un sistema fittiziamente regolato come democratico ma asservito all'interesse del solo capitale, che è concentrato ed è per pochi.
la democrazia è stuprata e piegata al volere del profitto economico, null'altro.
Proprio per questo non bisogna buttare il bambino con l'acqua sporca. Bisogna essere sinceramente democratici per provare a realizzare una democrazia migliore, non bocciare la democrazia che in quando tale produce i problemi che oggi ci sono nel mondo.
Anzi penso che i mali del mondo non sono dovuti a un eccesso di democrazia, ma a una sua mancanza in troppi paesi del mondo. Il mio sarà un discorso utopistico e semplicistico ma non lo cambieró mai, riconosco : un discorso da ingenuo sognatore.
Molto piu' facile farsi guidare dall'uomo del destino, la logica di chi non crede che per sua natura l'uomo possa ragionare con la sua testa ma deve essere sempre guidato.
Nel tuo caso Jhonny ho equivocato il senso del tuo post, con la tua risposta ho capito meglio. Sulla democrazia imperfetta di oggi sono anche d'accordo.
zio ha scritto:inoltre mi pare che "la democrazia è stuprata e piegata al volere del profitto economico" sia un'analisi un pó attempata....quando ancora esistevano le categorie come "i capitalisti", i "proletari"....
vai a spiegarlo agli schiavi indonesiani nelle fabbriche della nike o ai campesinos colombiani della monsanto che il capitalismo è un concetto attempato.
