[O.T.] ISLAM

[Steiner74]

[io sono tanto multiculturale e tendo a dare tempo alle culture piu arretrate di svilupparsi e raggiungerci (il mio rapporto con la "repubblica popolare" e' emblematico)
ma di fornte a questi piccoli grandi aspetti di quotidiana vita musulmana non riesco ad essere tranquillo..e non vedo possibilita' di emergere..

ti do perfettamente ragione, la mia era una battuta amara.

anche io sono totalmente d'accordo. peró (e non lo dico per spirito polemico ma per evidenziare come i pregiudizi, al pari delle bugìe, hanno le gambe corte...) quando lo disse berlusconi gli si diede addosso accusandolo di aver detto una stronzata...

Infatti disse una stronzata.

Berlusconi parló, con una faciloneria da far spavento, di una presunta superiorità  occidentale rispetto all'Islam (una cosa che detta così non vuol dire assolutamente un cazzo), salvo poi fare marcia indietro e chiedere scusa, rifugiandosi dietro al solito paravento del "sono stato frainteso".

[norrin2007]

[io sono tanto multiculturale e tendo a dare tempo alle culture piu arretrate di svilupparsi e raggiungerci (il mio rapporto con la "repubblica popolare" e' emblematico)
ma di fornte a questi piccoli grandi aspetti di quotidiana vita musulmana non riesco ad essere tranquillo..e non vedo possibilita' di emergere..

ti do perfettamente ragione, la mia era una battuta amara.

anche io sono totalmente d'accordo. peró (e non lo dico per spirito polemico ma per evidenziare come i pregiudizi, al pari delle bugìe, hanno le gambe corte...) quando lo disse berlusconi gli si diede addosso accusandolo di aver detto una stronzata...

Infatti disse una stronzata.

Berlusconi parló, con una faciloneria da far spavento, di una presunta superiorità  occidentale rispetto all'Islam (una cosa che detta così non vuol dire assolutamente un cazzo), salvo poi fare marcia indietro e chiedere scusa, rifugiandosi dietro al solito paravento del "sono stato frainteso".

a me sembra che la sostanza fosse proprio quella manifestata da nik... la cazzata l'ha detta invece proprio quando ha fatto marcia indietro, pressato dalla solita imbecillità  dell'esigenza del "politically correct". se poi ogni cosa detta da berlusconi DEBBA essere non condivisibile "a prescindere", allora è un'altro paio di maniche.

[Steiner74]

ti do perfettamente ragione, la mia era una battuta amara.

anche io sono totalmente d'accordo. peró (e non lo dico per spirito polemico ma per evidenziare come i pregiudizi, al pari delle bugìe, hanno le gambe corte...) quando lo disse berlusconi gli si diede addosso accusandolo di aver detto una stronzata...

Infatti disse una stronzata.

Berlusconi parló, con una faciloneria da far spavento, di una presunta superiorità  occidentale rispetto all'Islam (una cosa che detta così non vuol dire assolutamente un cazzo), salvo poi fare marcia indietro e chiedere scusa, rifugiandosi dietro al solito paravento del "sono stato frainteso".

a me sembra che la sostanza fosse proprio quella manifestata da nik... la cazzata l'ha detta invece proprio quando ha fatto marcia indietro, pressato dalla solita imbecillità  dell'esigenza del "politically correct". se poi ogni cosa detta da berlusconi DEBBA essere non condivisibile "a prescindere", allora è un'altro paio di maniche.

Di solito, da un leader politico, ci si aspetta qualcosa di più che il nudo e crudo "discorso da bar".

[duck65]

anche io sono totalmente d'accordo. peró (e non lo dico per spirito polemico ma per evidenziare come i pregiudizi, al pari delle bugìe, hanno le gambe corte...) quando lo disse berlusconi gli si diede addosso accusandolo di aver detto una stronzata...

Infatti disse una stronzata.

Berlusconi parló, con una faciloneria da far spavento, di una presunta superiorità  occidentale rispetto all'Islam (una cosa che detta così non vuol dire assolutamente un cazzo), salvo poi fare marcia indietro e chiedere scusa, rifugiandosi dietro al solito paravento del "sono stato frainteso".

a me sembra che la sostanza fosse proprio quella manifestata da nik... la cazzata l'ha detta invece proprio quando ha fatto marcia indietro, pressato dalla solita imbecillità  dell'esigenza del "politically correct". se poi ogni cosa detta da berlusconi DEBBA essere non condivisibile "a prescindere", allora è un'altro paio di maniche.

Di solito, da un leader politico, ci si aspetta qualcosa di più che il nudo e crudo "discorso da bar".

...ogni tanto sarebbe bello aspettarsi la verita'...

...e questa lo era...grossa come una casa...

ad maiora

[norrin2007]

anche io sono totalmente d'accordo. peró (e non lo dico per spirito polemico ma per evidenziare come i pregiudizi, al pari delle bugìe, hanno le gambe corte...) quando lo disse berlusconi gli si diede addosso accusandolo di aver detto una stronzata...

Infatti disse una stronzata.

Berlusconi parló, con una faciloneria da far spavento, di una presunta superiorità  occidentale rispetto all'Islam (una cosa che detta così non vuol dire assolutamente un cazzo), salvo poi fare marcia indietro e chiedere scusa, rifugiandosi dietro al solito paravento del "sono stato frainteso".

a me sembra che la sostanza fosse proprio quella manifestata da nik... la cazzata l'ha detta invece proprio quando ha fatto marcia indietro, pressato dalla solita imbecillità  dell'esigenza del "politically correct". se poi ogni cosa detta da berlusconi DEBBA essere non condivisibile "a prescindere", allora è un'altro paio di maniche.

Di solito, da un leader politico, ci si aspetta qualcosa di più che il nudo e crudo "discorso da bar".

appunto... sbagliato nella forma, esatto nella sostanza.
ma spesso la seconda conta più della prima.

[alex1jd1]

in politica, e soprattutto nelle relazioni internazionali dove i rapporti diplomatici sono assai complessi, la forma conta moltissimo quasi quanto la sostanza, direi

[misha71]

madó, peró che stanchezza...

mi chiedo come si faccia a difendere un'affermazione tipo "non esistono più le mezze stagioni", proclamata come un tifoso da curva, profferita da chi dovrebbe rappresentare politicamente un paese occidentale all'interno di una cornice ufficiale.

a sto punto voglio antonio rezza presidente della repubblica.

http://www.youtube.com/watch?v=OpY__ZXQ-qc

[norrin2007]

in politica, e soprattutto nelle relazioni internazionali dove i rapporti diplomatici sono assai complessi, la forma conta moltissimo quasi quanto la sostanza, direi

secondo me, in politica (ed ancor più nelle relazioni internazionali) i rapporti dovrebbero essere sempre improntati al principio di reciprocità .
tu rispetti me, io rispetto te. altrimenti, 'affanculo la diplomazia.
e siccome non mi sembra che il mondo islamico (in genere) sia così attento al rispetto del detto principio...

[Steiner74]

A parer mio, sbagliato sia nella forma che nella sostanza.

(l'affermazione berlusconiana, cioè)

[norrin2007]

A parer mio, sbagliato sia nella forma che nella sostanza.

(l'affermazione berlusconiana, cioè)

okay. allora opinione rispettabile. non condivisibile, ma rispettabile.

[Steiner74]

A parer mio, sbagliato sia nella forma che nella sostanza.

(l'affermazione berlusconiana, cioè)

okay. allora opinione rispettabile. non condivisibile, ma rispettabile.

Dico solamente che è errato ragionare per verità  assolute.

Ogni cultura ha le proprie peculiarità , che andrebbero analizzate, solo ed esclusivamente, all'interno di quel contesto specifico.

Giudicare una cultura o una società  diversa dalla nostra, attraverso i nostri valori, non ha molto senso.

[norrin2007]

A parer mio, sbagliato sia nella forma che nella sostanza.

(l'affermazione berlusconiana, cioè)

okay. allora opinione rispettabile. non condivisibile, ma rispettabile.

Dico solamente che è errato ragionare per verità  assolute.

Ogni cultura ha le proprie peculiarità , che andrebbero analizzate, solo ed esclusivamente, all'interno di quel contesto specifico.

Giudicare una cultura o una società  diversa dalla nostra, attraverso i nostri valori, non ha molto senso.

parti bene, ma arrivi male... in teoria è vero che è errato ragionare per verità  assolute. come, in teoria, che ogni cultura ha le proprie peculiarità  specifiche. questo, peró, finquando ogni cultura rimane confinata nel proprio contesto.
ma quando due culture diverse entrano in contatto, è normale "giudicarle" (rectius, valutarle). ed è altrettanto normale che ognuno le valuti sulla base dei propri valori: chè sennó non avrebbe nessun senso parlarne, in nessun contesto.
allora, nel momento in cui il contatto è stabilito da chi uccide perchè spera di trovare sette vergini che lo aspettano a gambe aperte nel'aldilà , o da chi uccide la sorella perchè indossa i jeans, da chi pretende di avere le moschee (a casa tua) senza peró concederti la possibilità  di avere le chiese (a casa sua)... affermare le diverse peculiarità  delle rispettive culture io credo che abbia molto senso. IMO

[jhonnybuccia]

disprezzare l'islam è segno di civiltà .

[Dark Side]

disprezzare l'islam è segno di civiltà .

Vabbe' tu ormai aderisci strettamente alla cultura indù.

[Steiner74]

A parer mio, sbagliato sia nella forma che nella sostanza.

(l'affermazione berlusconiana, cioè)

okay. allora opinione rispettabile. non condivisibile, ma rispettabile.

Dico solamente che è errato ragionare per verità  assolute.

Ogni cultura ha le proprie peculiarità , che andrebbero analizzate, solo ed esclusivamente, all'interno di quel contesto specifico.

Giudicare una cultura o una società  diversa dalla nostra, attraverso i nostri valori, non ha molto senso.

parti bene, ma arrivi male... in teoria è vero che è errato ragionare per verità  assolute. come, in teoria, che ogni cultura ha le proprie peculiarità  specifiche. questo, peró, finquando ogni cultura rimane confinata nel proprio contesto.
ma quando due culture diverse entrano in contatto, è normale "giudicarle" (rectius, valutarle). ed è altrettanto normale che ognuno le valuti sulla base dei propri valori: chè sennó non avrebbe nessun senso parlarne, in nessun contesto.
allora, nel momento in cui il contatto è stabilito da chi uccide perchè spera di trovare sette vergini che lo aspettano a gambe aperte nel'aldilà , o da chi uccide la sorella perchè indossa i jeans, da chi pretende di avere le moschee (a casa tua) senza peró concederti la possibilità  di avere le chiese (a casa sua)... affermare le diverse peculiarità  delle rispettive culture io credo che abbia molto senso. IMO

E' chiaro che è normale giudicare/valutare, quando si entra in contatto con una realtà  diversa.

Tutto questo, peró, non porta che ad una conoscenza parziale (priva di valore, a mio parere).

Culture diverse tra loro dovrebbero semplicemente accettare la propria reciproca relatività , in quanto culture diverse.

E' un problema di simmetria, probabilmente.