tiffany rayne ha scritto:tornando alla mia questione...risultati ottenuti dalla Lega in 20 anni di attività politica
tenere al governo Berlusconi, notorio amante della classe lavoratrice italiana
federalismo ancora in alto mare...della secessione neanche si parla piu' e per un partito che si chiama Lega Nord per l'indipendenza della padania non mi sembrano grandi risultati
Invece di fare solo domande, prova tu a dare qualche risposta...per esempio perchè, come ho rilevato più sopra, la classe salariata vota Lega...???
perchè non sono cosi sicuro che tutta la classe lavoratrice abbia votato in maniera cosi compatta per la Lega...
quindi non mi posso inventare una risposta per compiacere te
tiffany rayne ha scritto:1-perchè non sono cosi sicuro che tutta la classe lavoratrice abbia votato in maniera cosi compatta per la Lega...
2-quindi non mi posso inventare una risposta per compiacere te
Sulla questione 1 dimostri come sia facile distorcere le verità che hai detto per farne trappole per sciocchi (cit.).
Ho forse scritto che la classe lavoratrice ha votato in massa e compatta la Lega...???
Intendo una quota significativa della classe operaia...e questo mi pare un dato incontrovertibile, dato che la maggior concentrazone produttiva è nel Norditalia...
Sulla questione 2 che tu mi compiacca mi interessa sottozero (con tutto il rispetto) E' probabile invece, e lo hai pure ammesso, che da parte tua ci sia il pregiudizio ideologico.
"Innalzare templi alla virtù e scavare oscure e profonde prigioni al vizio."
tiffany rayne ha scritto:1-perchè non sono cosi sicuro che tutta la classe lavoratrice abbia votato in maniera cosi compatta per la Lega...
2-quindi non mi posso inventare una risposta per compiacere te
Sulla questione 1 dimostri come sia facile distorcere le verità che hai detto per farne trappole per sciocchi (cit.).
Ho forse scritto che la classe lavoratrice ha votato in massa e compatta la Lega...???
Intendo una quota significativa della classe operaia...e questo mi pare un dato incontrovertibile, dato che la maggior concentrazone produttiva è nel Norditalia...
Sulla questione 2 che tu mi compiacca mi interessa sottozero (con tutto il rispetto) E' probabile invece, e lo hai pure ammesso, che da parte tua ci sia il pregiudizio ideologico.
la Lega non è al suo massimo storico, nel 1996 raccolse piu' voti...raccoglie il suo elettorato in varie fasce sociali, ora certamente la voterano anche degli operai delusi dai governi del centro-sinistra ma tu al solito usi questo per dimostrare il tuo teorema sui disastri combinati dalla sinistra e dai sindacati da sempre principali responsabili dei mali italiani
tiffany rayne ha scritto:ora certamente la voterano anche degli operai delusi dai governi del centro-sinistra ma tu al solito usi questo per dimostrare il tuo teorema sui disastri combinati dalla sinistra e dai sindacati da sempre principali responsabili dei mali italiani
e chiamalo pure pregiudizio ideologico
Tsk...tsk...mi stai affibbiando affermazioni che non corrispondono al vero e intenzioni che sono solo nella tua testa...
...i disastri, e lo sostengo da quando sono approdato al forum, sono responsabilità di gran parte della classe dirigente...il fatto che rimarchi continuamente il centro-sinistra, è per riequilibrare il pensiero comune che al "blocco delle sinistra" appartenga una superiorità morale che non ha mai avuto.
E sul fatto che la classe operaia voti partiti "non di sinistra" è una storia non di oggi. La DC degli anni '50-'60 e anche un po' '70 aveva un suo bacino di voti tra gli operai.
Altrimenti non sarebbe mai stata al governo del Paese per (purtroppo ) oltre 50 anni...
Diciamola tutta invece: la sinistra non è capace di intercettare i voti dei lavoratori, indipendentemente dal fatto di essere al governo o meno.
"Innalzare templi alla virtù e scavare oscure e profonde prigioni al vizio."
Helmut ha scritto:
Diciamola tutta invece: la sinistra non è capace di intercettare i voti dei lavoratori, indipendentemente dal fatto di essere al governo o meno.
Si intercettava, si intercettava, come no......
Il problema era semmai la rappresentanza anomala (un partito comunista, un partito socialista, un partito socialdemocratico e mettiamoci pure il PRI).
In effetti, alla luce di questo, la responsabilità delle classi dirigenti è palese.
Non vedo peró come questi forti limiti della Sinistra italiana debbano portare automaticamente alla generosa accondiscendenza verso una destra cialtrona ed incompetente
"This machine kills fascists" scritto su tutte le chitarre di Woody Guthrie
Ehi, campione, che cosa è il pugilato?..." la boxe...uhm....la boxe è quella cosa che tutti gli sport cercano di imitare" (S. Liston)
"Gli fuma gli fuma, va come gli fuma l'angelomario va, gli fuma , gli fuma, altroche'" (cit. ziggy7)
"Ho un'età elegante" (cit. Lilith, Miss Spring)
CanellaBruneri ha scritto:Si intercettava, si intercettava, come no......
Il problema era semmai la rappresentanza anomala (un partito comunista, un partito socialista, un partito socialdemocratico e mettiamoci pure il PRI).
In effetti, alla luce di questo, la responsabilità delle classi dirigenti è palese.
Non vedo peró come questi forti limiti della Sinistra italiana debbano portare automaticamente alla generosa accondiscendenza verso una destra cialtrona ed incompetente
Ho scritto della sinistra attuale...poi il fatto di aver privato per via giudiziaria del Partito Socialista storico italiano ha fatto il resto...nessuna o poca rappresentanza dei lavoratori...e il PCI ha gravi, gravissime responsabilità ...
...invece di piangere sui voti versati a destra (il piagnisteo è ormai lo sport preferito della sinistra) pensi a ricostruire dalle ceneri un vero partito socialdemocratico: occidentale, non anticapitalista, riformista, interclassista, anticomunista...come la SPD tedesca...ma è un'altra storia...era il 1959...
"Innalzare templi alla virtù e scavare oscure e profonde prigioni al vizio."
CanellaBruneri ha scritto:Si intercettava, si intercettava, come no......
Il problema era semmai la rappresentanza anomala (un partito comunista, un partito socialista, un partito socialdemocratico e mettiamoci pure il PRI).
In effetti, alla luce di questo, la responsabilità delle classi dirigenti è palese.
Non vedo peró come questi forti limiti della Sinistra italiana debbano portare automaticamente alla generosa accondiscendenza verso una destra cialtrona ed incompetente
Ho scritto della sinistra attuale...poi il fatto di aver privato per via giudiziaria del Partito Socialista storico italiano ha fatto il resto...nessuna o poca rappresentanza dei lavoratori...e il PCI ha gravi, gravissime responsabilità ...
...invece di piangere sui voti versati a destra (il piagnisteo è ormai lo sport preferito della sinistra) pensi a ricostruire dalle ceneri un vero partito socialdemocratico: occidentale, non anticapitalista, riformista, interclassista, anticomunista...come la SPD tedesca...ma è un'altra storia...era il 1959...
Francamente helmut, non riesco proprio a vedere come, purtroppo.
Bad Godesberg Italiana?al massimo si vanno a ripassare le acque a Fiuggi.
Vedrai la brutta fine che faranno fare a Bersani...
"This machine kills fascists" scritto su tutte le chitarre di Woody Guthrie
Ehi, campione, che cosa è il pugilato?..." la boxe...uhm....la boxe è quella cosa che tutti gli sport cercano di imitare" (S. Liston)
"Gli fuma gli fuma, va come gli fuma l'angelomario va, gli fuma , gli fuma, altroche'" (cit. ziggy7)
"Ho un'età elegante" (cit. Lilith, Miss Spring)
CanellaBruneri ha scritto:Non vedo peró come questi forti limiti della Sinistra italiana debbano portare automaticamente alla generosa accondiscendenza verso una destra cialtrona ed incompetente
niente, non sente da quell'orecchio
You are what you is (Frank Zappa)
"Cosa c'entra il Papa con l'apertura dell'anno accademico? E' come se a un concistoro si decidesse di invitare Belladonna" (Sacre Scuole)
"Che ci posso fare? Le banalità non mi emozionano" (Breglia)
CanellaBruneri ha scritto:
Vedrai la brutta fine che faranno fare a Bersani...
Bersani è forse il meno adatto a fare il politico in senso stretto...troppo pragmatico, troppo diretto, troppo tecnico...non riuscirebbe a "organizzare il consenso"...
...azzardo un'idea: in una visione ormai europea, con l'Italia provincia della UE, non potrebbero partiti socialdemocratici (e anche liberali, perchè no?) più forti, più preparati e con più storia di quelli italiani, istruire le classi dirigenti partitiche del futuro, creare il sindacato europeo, trovare consenso senza confini...???
"Innalzare templi alla virtù e scavare oscure e profonde prigioni al vizio."
CanellaBruneri ha scritto:
Vedrai la brutta fine che faranno fare a Bersani...
Bersani è forse il meno adatto a fare il politico in senso stretto...troppo pragmatico, troppo diretto, troppo tecnico...non riuscirebbe a "organizzare il consenso"...
...azzardo un'idea: in una visione ormai europea, con l'Italia provincia della UE, non potrebbero partiti socialdemocratici (e anche liberali, perchè no?) più forti, più preparati e con più storia di quelli italiani, istruire le classi dirigenti partitiche del futuro, creare il sindacato europeo, trovare consenso senza confini...???
Proposta allo studio nel PSE....vedrem
"This machine kills fascists" scritto su tutte le chitarre di Woody Guthrie
Ehi, campione, che cosa è il pugilato?..." la boxe...uhm....la boxe è quella cosa che tutti gli sport cercano di imitare" (S. Liston)
"Gli fuma gli fuma, va come gli fuma l'angelomario va, gli fuma , gli fuma, altroche'" (cit. ziggy7)
"Ho un'età elegante" (cit. Lilith, Miss Spring)
Sì alle "ronde padane". Il Senato ha approvato l'articolo 46 del ddl sicurezza che istituzionalizza le cosiddette "ronde padane". Nella norma si prevede, infatti, che gli enti locali saranno "legittimati ad avvalersi della collaborazione di associazioni tra cittadini al fine di segnalare agli organi di polizia locale eventi che possano arrecare danno alla sicurezza urbana ovvero situazioni di disagio ambientale". Ma, grazie a un emendamento del Pd, primo firmatario Felice Casson, le ronde non potranno girare armate e non potranno "cooperare nello svolgimento dell'attività di presidio del territorio" così come era stato previsto invece nel testo licenziato dalla commissione Giustizia del Senato.
I medici potranno denunciare all'autorità giudiziarie gli immigrati clandestini. Le persone senza fissa dimora saranno schedate. La tassa per il permesso di soggiorno è fissata da 80 a 200 euro. Autorizzate inoltre le "ronde padane" ma non armate. Dopo che il governo ieri è stato battuto tre volte sulla stretta sui centri di permanenza e sui ricongiungimenti familiari, oggi il Senato è andato avanti rapidamente nelle votazioni degli ultimi dei 55 articoli e ha approvato il disegno di legge sulla sicurezza pubblica con 154 voti favorevoli, 114 contrari e nessun astenuto. Il provvedimento passa ora all'esame della Camera.
Carcere e tassa permesso di soggiorno. Il Senato ha cominciato con l'emendamento della Lega che cancella la norma per cui il medico non deve denunciare lo straniero che si rivolge a strutture sanitarie pubbliche. L'emendamento, passato con 156 sì, 132 no, un astenuto, oltre a dare la possibilità ai medici di denunciare i clandestini che si rivolgono per cure alle strutture sanitarie pubbliche, prevede il carcere fino a quattro anni per i clandestini che rimangono sul territorio nazionale nonostante l'espulsione e fissa da 80 a 200 euro la tassa per il permesso di soggiorno.
♫E penso..quanti affanni abbiamo tutti i giorni,e che fatica la serenità. ♪
Fabio Concato.
Tasman ha scritto:a proposito di quello che "stanno" ottenendo:
Sì alle "ronde padane". Il Senato ha approvato l'articolo 46 del ddl sicurezza che istituzionalizza le cosiddette "ronde padane". Nella norma si prevede, infatti, che gli enti locali saranno "legittimati ad avvalersi della collaborazione di associazioni tra cittadini al fine di segnalare agli organi di polizia locale eventi che possano arrecare danno alla sicurezza urbana ovvero situazioni di disagio ambientale". Ma, grazie a un emendamento del Pd, primo firmatario Felice Casson, le ronde non potranno girare armate e non potranno "cooperare nello svolgimento dell'attività di presidio del territorio" così come era stato previsto invece nel testo licenziato dalla commissione Giustizia del Senato.
I medici potranno denunciare all'autorità giudiziarie gli immigrati clandestini. Le persone senza fissa dimora saranno schedate. La tassa per il permesso di soggiorno è fissata da 80 a 200 euro. Autorizzate inoltre le "ronde padane" ma non armate. Dopo che il governo ieri è stato battuto tre volte sulla stretta sui centri di permanenza e sui ricongiungimenti familiari, oggi il Senato è andato avanti rapidamente nelle votazioni degli ultimi dei 55 articoli e ha approvato il disegno di legge sulla sicurezza pubblica con 154 voti favorevoli, 114 contrari e nessun astenuto. Il provvedimento passa ora all'esame della Camera.
Carcere e tassa permesso di soggiorno. Il Senato ha cominciato con l'emendamento della Lega che cancella la norma per cui il medico non deve denunciare lo straniero che si rivolge a strutture sanitarie pubbliche. L'emendamento, passato con 156 sì, 132 no, un astenuto, oltre a dare la possibilità ai medici di denunciare i clandestini che si rivolgono per cure alle strutture sanitarie pubbliche, prevede il carcere fino a quattro anni per i clandestini che rimangono sul territorio nazionale nonostante l'espulsione e fissa da 80 a 200 euro la tassa per il permesso di soggiorno.
) oltre 50 anni...
