[O.T.] EUTANASIA!!!

[superflowerpunkdiscopop]

Eluana non puó vomitare, altrimenti lo farebbe.

Altro che two girls and a cup.

Sulla testa di chiunque stia banchettando sul suo cyborg-cadavere.
Forse qualche schizzetto anche sul padre, disperatissimo ed umano, che non ha staccato -(qualora avesse potuto, non lo so)- staccare per pochi attimi cavi e tubicini nel silenzio di una notte senza riflettori.

Capisco che sia necessario, probabilmente, creare il pietosissimo precedente che possa regalare una vivissima e dignitosa morte a chi verrà  dopo Eluana.

Ma chi ha tanto amore (e lo ha, indubbiamente, il padre di E.E.) da chiedere la morte di una figlia, col frullato di cuore e coscienza che ne segue, dovrebbe avere amore abbastanza da sobbarcarsi anche il rischio di essere sbattuto in galera per aver strappato da un corpo piagato e di pochi chili qualunque cavo/tubo/macchinario che la tenga artificialmente in vita.

a me, dopo una settimana di coma, ficcatemi due auricolari con i vaneggiamenti di docu a loop, e lasciatemi morire.


HB

quotone [ non per il docu loop,a questo risparmiatemi anche quando sono un corpo inanimato..e sisi..con gli occhi aperti (che culo) ]

[AlexSmith]

il decreto legge non è (/potrebbe? essere) retroattivo. In buona sostanza, credo che il diritto di Eluana, riconosciuto dalla sentenza in nome del popolo italiano, nonostante questo inferno, verrà  tutelato.

Non è detto. Il decreto legge (adesso disegno di legge), se non ho capito male, introdurebbe il divieto di privare dell'alimetazione forzata chiunque in qualunque stato medico si trovi. In pratica quelle che stanno facendo i medici di Udine sarebbe un reato perseguibile a termini di legge. Il tutto in beffa ad una sentenza passato in giudicato che afferma l'esatto opposto. In pratica: non ti piace una sentenza? Vari una legge che la annulla. In italiano si chiama dittatura.

[AlexSmith]

Una cosa molto banale, la prima che miviene in mente: un documento, breve ed incisivo, con le nostre firme (non i nick, manomi e cognomi)da diffondere attraverso la rete in tutti i luoghi di discussione che possiamo raggiungere

Io lo firmo subito.

[sigile]

il decreto legge non è (/potrebbe? essere) retroattivo. In buona sostanza, credo che il diritto di Eluana, riconosciuto dalla sentenza in nome del popolo italiano, nonostante questo inferno, verrà  tutelato.

Non è detto. Il decreto legge (adesso disegno di legge), se non ho capito male, introdurebbe il divieto di privare dell'alimetazione forzata chiunque in qualunque stato medico si trovi. In pratica quelle che stanno facendo i medici di Udine sarebbe un reato perseguibile a termini di legge. Il tutto in beffa ad una sentenza passato in giudicato che afferma l'esatto opposto. In pratica: non ti piace una sentenza? Vari una legge che la annulla. In italiano si chiama dittatura.

alex la questione è tecnicamente complessissima. E, visto l'uso criminoso del potere esecutivo, non abbiamo più le certezze dateci dalla forma di stato e di governo disegnato dalla Costituzione.

in sintesi, nella confusione generale data da un'informazione scandalosa (così ridotta, non a caso, con un lavoro minuzioso che va avanti da anni):
il decreto non è stato controfirmato dal Presidente della Repubblica (non vi stupite se qualcuno avanza richiesta di sua incriminazione per attentato alla costituzione, i tempi sono maturi) quindi non entra in vigore.
Quella che dovrebbe essere la legge (parlamentare) di conversione di un decreto legge è legge ordinaria riempita dei contenuti ordinati dal governo.

La legge dispone per l'avvenire, non ha effetto retroattivo. Puó, peró, avere effetto retroattivo qualora il legislatore lo ritenga opportuno, sempre con motivazione esplicita e aderente a esigenze o principi costituzionali.

Risultato verosimile:
- o Eluana muore prima, e allora le prove tecniche di regime rimangono incomplete ma ugualmente fruttuosissime.

- o si emana una legge incostituzionalissima che sarà  bruciata dalla Corte Costituzionale in tempi record (rispetto alle altre, molte, pronunce di incostituzionalità ) ma, nel frattempo, verrà  posto nel nulla L'atto del potere giudiziario e Eluana, privata di un suo diritto, sarà  ancora torturata a lungo.

[O ricuttaro nnammurato]

Cancellato dall'utente

[balkan wolf]

appoggio l'idea di canella

firme con nome e cognome

io non firmo perchè non mi va di strumentalizzare a fini politici una tragedia umana ma metto nome e cognome lo stesso senza problemi

così i vilgiacchi che fanno le anime belle dietro a un nick saltano fuori

[madball]

tu si che sei un eroe

[balkan wolf]

bravo ricottaro è pieno di sciacalli che con eluana ci fanno il daje ar silvio

io non posso più argomentare dialetticamente ma mi fa piacere che altri lo facciano

[sigile]

Esco per un attimo dal topic:

qui dentro potremmo tentare di mantenere la discussione fuori da considerazioni ideologiche e/o politiche che tanto, ripeto, manco esistono più.

Poi:

Vi è un solo truffatore che continua a parlare di comunisti che mangiano i bambini. E non è certo un caso.

"Prove tecniche di regime" è il titolo che vorrei.

Scusa, non noti una leggera contraddizione?

Fine Off Topic

per niente ricottà .

[balkan wolf]

mad di grazia evita...

si parlava di una petizione ufficiale no??

mi sembra il minimo che su posizioni così pesanti l'opinione di minkiaxx99 non interessi a nessuno

mi sembrate tutti così decisi e convinti così solenni nei vostri post che ritengo opportuno un piccolo outing per dare credibilità  alla cosa

[madball]

mah io non ho scritto nulla nel post, peró se questo è un benedetto forum dove un puó firmarsi come cazzo vuole, non vedo perchè ci debba essere l'eroe di turno che si fa paladino dell'outing di sto cazzo; vuoi dire il tuo nome? bravo, fallo, finita li

[balkan wolf]

mad oltre a non scrivere non hai neppure letto vedo...

canella ( noto esibizionista e notissimo per i suoi outing con nome e cognome ) ha fatto una proposta chiara

classica nulla di innovativo ma bella decisa "queste PERSONE che scrivono in questo spazio web sottoscrivono questo documento" fine.

come sai meglio di me la rete è piena di fenomeni che coperti dall'anonimato giudicano e pontificano sul papa su bush e sui destini del mondo... ora visto che le ipotetiche iniziative su un fatto pesante e grave ( a prescindere dall'opinione ) dovrebbero essere quantomeno credibili mi pare essenziale l'outing

non mi sembra un ragionamento poi così fantasioso o una provocazione fine a se stessa no?

[Midian]

In aggiunta a quanto scritto da Berlino per il testamento biologico, segnalo questa pagina dal sito della fondazione veronesi dove si trova in pdf un'altra dichiarazione di volontà :

http://www.fondazioneveronesi.it/testam ... ogico.html

Nella stessa pagina sulla colonna di destra trovate il testo integrale sul testamento biologico.

[Mavco Pizellonio]

Saró lungo.
E non parleró di eutanasia.

Tralascio le questioni prettamente mediche ed etiche, di cui mi sono sempre occupato troppo poco e sarei veramente uno sborone se mi esprimessi in merito... tralascio anche il mio giudizio sul Vaticano, perchè scadrei subito in un linguaggio violentissimo e per alcuni irritante.

Secondo me Berlusconi sta semplicemente usando questa questione (forse l'unica, di quelle di cui si sia mai occupato come Presidente del Consiglio, che non lo riguardi personalmente) con tanta veemenza, semplicemente per testare le difese di quelli che ormai sono gli ultimi ostacoli: il Presidente della Repubblica, la magistratura, alcuni sparuti settori del PD (i dalemiani, forse). Ostacoli al suo potere assoluto.

Voglio dire, Berlusconi non è mica scemo, l'ha capito benissimo che la proposta di legge per la riforma della giustizia, così come la sta portando avanti Alfano, è altamente anticostituzionale e, senza una modifica della Costituzione, non porterebbe a niente, se non alla mancata firma da parte di Napolitano, all'obbligo di modificarla o quantomeno di approvarla di nuovo e infine a vari ricorsi alla Corte Costituzionale, che terminerebbero nell'annullamento della legge.

Quindi bisogna operare con una procedura "nuova". E qui scatta l'esigenza di testare procedure "nuove", applicandole ad un caso che non lo riguardi personalmente, altrimenti incorrerebbe in un attacco politico insostenibile, forse, in questo momento di crisi economica.

Voglio dire, il CdM emana il disegno di legge, lo presenta in Parlamento, una commissione comincia la discussione, le questioni di costituzionalità  escono fuori, il ddl viene rimandato al Governo... sarebbe un casino da nulla, tanto rumore, tanto fango sulla sua figura e non si otterrebbe niente.

Alla fine, in questo caso, se non riesce ad ottenere niente, si è fatto bello con il Vaticano (che non guasta mai) ed ha ribadito il suo solito messaggio ("qui comando io") a quei dipendenti che, come Fini e Tremonti, stanno mostrando un po' troppa personalità .

Ma se invece riesce ad ottenere la firma del decreto-legge o, ancor meglio, la convocazione delle Camere per l'emanazione di una legge al volo, il successo è totale: ha dimostrato a sè ed a gli altri che lui fa davvero come cazzo gli pare. E utilizzerà  il metodo tra un mesetto circa, dato che il ddl Alfano è stato appena approvato dal Consiglio dei Ministri.

Leggo le dichiarazioni recenti di Berlusconi riguardo al caso di Eluana, la sua difesa della vita a tutti i costi.

Il fatto è che Berlusconi l'ha sempre pensata diversamente, me lo ricordo bene, e fino a tempi recentissimi. E non si tratta della solita incongruenza di chi dice una cazzata e non si ricorda di aver detto una cazzata contraria il giorno prima.

Penso al "nuovo" pensiero di Berlusconi su questo tema e al post di Donegal. Temo sia da quotare.

[Aquariusbros]

Alura, dall'estero.. mea culpa ho seguito marginalmente la vicenda (idem qui sul forum) perció non mi è chiara per nulla:

Vediamo, prima di dire cazzate, se mi è sfuggito qualcosa...

a) la ragazza è in coma da anni
b) la ragazza aveva 17 anni quando è entrata in coma
c) la ragazza ha tutti gli organi funzionanti, quindi necessita solo di alimentazione
d) la ragazza è in stato "vegetativo", salvo aprire gli occhi saltuariamente, praticamente è in un sonno perenne
d) la ragazza veniva tenuta in una comunità , dove era accudita, portata in carrozzina, ecc
e) il padre, era tecnicamente coinvolto in maniera marginale o nulla nelle sue cure
f) la ragazza avrebbe allora espresso la volontà  di morire in una situazione del genere.

Iniziando dall'ultima..grazie al cazzo, chiunque sano e mobile penserebbe la stessa cosa, un conto è quando ci sei dentro.
In più sono parole di una persona di 17 anni o forse meno...

A questo punto, visto che lei non soffriva, tenendo conto che esistono esempi di gente che si è risvegliata dopo decenni dal coma, che sono in atto ricerche sulle staminali e che magari 5 anni si potrebbe trovare la soluzione x o y...

Perchè cazzo il padre vuole toglierle la vita?
Non sono contro l'eutanasia, ma questo è un caso diverso.
Ed in più il "modus operandi", mi sembra veramente atroce. Vorrebbero dire "n" giorni in cui il corpo della ragazza proverebbe comunque sofferenze...

Qualcuno, mi aiuti a fare chiarezza...
*astenersi per favore: "berlusconi è un mafioso, la sinistra ha fatto x", ecc
come al solito si usa un caso per strumentalizzazioni politiche. Vorrei solo capire i fatti oggettivi a livello medico e se non è troppo difficile, umano.
Thanks.