[O.T.] Riflessioni sulla guerra in Medio Oriente

[GaiusBaltar]

Trova la differenza:

Hezbolla tira i missili kassam a cazzo e colpisce quello che colpisce (tra l'altro oggi hanno ferito un palestinese che lavora in Israele..)
Gli Ebrei tirano i missili contro le basi di Hezbolla e siccome queste sono imboscate tra le abitazioni civili (un caso? O forse una scelta da codardi) ci crepano anche dei civili, che poi mica sono tanto civili se gli dai la scelta fai il kamikaze o mettiti a fare l'operaio quelli si fanno saltare in aria subito.
Sono qualunquista? Si va bene e allora?

I giudei non sono bella gente, anche se ho conosciuto delle fighe israeliote da urlo, ma i palestinesi stanno sul cazzo pure ai loro fratelli arabi! Si piangono addosso da una vita, non sono in grado di combinare una sega, vuoi fare la guerra ai giudei? Allora attacca i suoi carri armati, le postazioni militari ecc. non farti saltare in aria imbottito di esplosivo mentre sei in coda per andare in discoteca cazzo!

[CanellaBruneri]

I giudei non sono bella gente, anche se ho conosciuto delle fighe israeliote da urlo, ma i palestinesi stanno sul cazzo pure ai loro fratelli arabi! Si piangono addosso da una vita, non sono in grado di combinare una sega, vuoi fare la guerra ai giudei? Allora attacca i suoi carri armati, le postazioni militari ecc. non farti saltare in aria imbottito di esplosivo mentre sei in coda per andare in discoteca cazzo!

Dopo sto popó di ragionamento, mi sa che mi do al pacifismo acritico....

[red8man]

operazione di polizia interna.. guerra giusta, normale, necessaria.

e tutti tacciono. se la sbrighino da soli.

cinquant'anni di organizzazioni internazionali e di cooperazione tra gli stati saltati in aria sotto le bombe di natale 2008.
c'è pure la ministra israeliana donna che rende tutto così normale.

domani,con tutta la calma dovuta, si riuniscono i ministri degli esteri degli stati UE.
Il capodanno a Parigi è così speciale.

..............è inevitabile che tale operazione di polizia interna sia giusta, normale e necessaria.

Cinquant'anni di risoluzioni internazionali se le sono fumate allegramente gli arabi quando hanno deciso unilaterlamente di attaccare Israele nel 1967 e nel 1973. E tanta grazia ricevuta, per loro, se gli israeliani non hanno fatto il passo finale: l'annessione del West Bank e di quella lingua di terra che da decenni rompe i coglioni non solo a loro ma anche a molti di quelli che si professano loro fratelli.

Fai un flash back nella storia e leggi ció che avvenne nel settembre del 70 in Giordania, la genesi della guerra civile in Libano e, l'ultima scellerata storia d'amore col regime iracheno, che li portó ad esultare per l'invasione del Kuwait nel 91. Non infierisco parlando delle loro aderenze col regime iraniano e neanche di quello talebano.

La realtà  vuole che tranne gli italioti sinistroidi dei centri sociali e i sessantottini cosi tanto "illuminati" dal fumo e dalla kefiah nessun altro li inviterebbe a cena e peggio ancora gli darebbe ospitalità .

In pratica prima di difendere l'indifendibile Hamas pensaci attentamente e, se proprio vuoi sposare la causa palestinese, spera che qualcuno li elimini ed al contempo che Abu Mazen (unico vero capo politico di quello stato fantoccio che voi insistete nell'accettare e riconoscere unilateralmente come palestina) riesca a portare avanti la sua politica di moderazione ed a convincere tutti i riottosi che mai esisterà  uno stato della Palestina senza il formale e pieno riconoscimento dello stato d'Israele e la rinuncia a qualsiasi forma di guerra, guerriglia, boicottaggio ect...........

[udp1073]

Gaius, mentre anche io penso che sia da codardi mettere gli arsenali e le postazioni di tiro fra le case, faccio peró notare una cosa: l'autodeterminazione alla sopravvivenza degli Israeliani è assoluta, il fatto è che, per sopravvivere, devono, spesso ma non volentieri, ricorrere a mezzi e misure estreme. per Israele, inteso come nazione sovrana, è follia pura attaccare come stanno facendo ora: applicando il più freddo e crudo cinismo si deve comprendere che le nazioni, almeno in apparenza, devono ispirare fiducia, devono sembrare buone.. ed Israele, puntualmente, riesce a fare la parte della nazione tiranna.. questo perchè non vogliono morire, non vogliono scomparire..

Quello che l'opinione pubblica mondiale non comprende è che, mentre Israele gioca tentando di seguire le regole internazionali Hamas e tutti gli altri, col cavolo, sono solo una banda di delinquenti..

I sionisti sono brutti e cattivi? puó essere.. ma ci provano a stare fuori dal fango.. i loro vicini di casa.. quando il fango non lo hanno.. lo creano!!

[phoenix]

israele è un tantino guerrafondaia, non trovi? gran parte dei soldi degli ebrei è in america, e stranamente il signor bush è tanto interessato a vendere armi da quelle parti ( guardacaso il signor bush oltre a far soldi col petrolio, ha tra le sue fonti di ricchezza proprio il mercato delle armi ). Da quelle parti son secoli che continuano a farsi guerre per ogni capriccio, dopo 5 minuti di pace riescono a trovare il pelo nell'uovo e ricominciare. Premettendo che sono filopalestinese, e che idealmente sono di estrema destra, pur non potendomi definire bene nel sistema politico italiano ( ma c'è qualcuno che ci riesce? )... beh con queste premesse, concludo dicendo che a mio avviso l'unico modo per placare le ostilità  su quella terra, è una sana bomba atomica che rade tutto al suolo.
Ora insultatemi pure...

[udp1073]

Phoenix.. a dire il vero i governi americani, dal 1970 ad oggi hanno sempre elargito fondi, sia come denaro che come forniture militari ad Israele.
Motivo? Semplice: Israele è una potenza nucleare dal 1963-1964. Li hanno (e continuano) a pagarli per impedire alle ali estremiste presenti anche da loro, di fare le cose "sul serio".

Altra cosa Phoenix: il popolo di Israele, da sempre (da quando esiste una storia scritta) è stato oggetto di attacchi e di repressione. Sono guerrafondai? certamente, si chiama istinto di sopravvivenza, razionalizzato e "pompato" da tanta tanta determinazione ed intelligenza.

Sulla bomba atomica phoenix, ritengo personalmente non sia nemmeno il caso di risponderti, per il semplice motivo che, se Israele avesse voluto, avrebbe già  seguito quella via (anche indipendentemente dai soldi americani)..

altra peculiarità : come estremadestrista ti dovresti trasferire in Israele seduta stante: nulla è più di destra dell'estrema difesa del proprio paese e delle proprie origini, di sicuro non le pugnette dei mentecatti nazifascisti. Fai il saluto romano? studiane il reale significato, studia cosa indicava per le Legioni! Sei Nazista? Allora studia il Mein Kampf di Hitler e poi dimmi se non scopri nel Nazional Socialismo gli elementi fondanti che trovi nella IDF e nelle strutture socio-economiche (kibbutz in primis, dove trovi socialismo come quello propugnato dal farabutto baffuto condito con il sionismo, quello non manca mai).
Pensa alla gioventù hitleriana.. pensa che in Israele, specialmente nelle comunità  dei coloni, ci sono le squadre di difesa dei giovani sionisti.. pensa all'esercito Israeliano che affida gli Apache anche alle ragazze con il doppio passaporto (peresempio Italiano ed Israeliano, come sta tentando di fare la figlia del mio ex direttore commerciale) se non vedi in queste cose la reale base fondante della destra, allora, ti chiedo per favore, di non definirti di destra, perchè offendi quelli che la destra, quella vera, quella che difende certi valori, non la volgare imitazione che vediamo oggi mestamente imitata la amano. La destra NON è mai stata quella del Duce, la destra non è mai stata quella di Hitler, erano entrambi socialisti, non commettere l'errore di individuare la destra in "quello che non è a sinistra" non insultarti così, non insultare gli altri così.

[phoenix]

punti di vista udp... il popolo americano attacca l'iraq perchè ha armi chimiche, mentre supporta israele perchè ha l'atomica ( che oggi han quasi cani e porci ), come mai modi diversi di agire?

Storicamente israele ha avuto la sua bella diaspora, son andati a rompere i coglioni in tutto il mondo, e ora i veri potenti d'israele, ben protetti con i loro potenti patrimoni all'estero, non vogliono lasciare un pó di spazio ai palestinesi... spesso e volentieri hanno interrotto loro la tregua

fermo restando che la destra non è inquadrabile in questo o quel personaggio storico, nè in una sorta di antisinistra, è possibile non apprezzare i modi di fare di un governo che agisce parzialmente secondo i dettami dell'ideologia di destra. Sottolineo parzialmente, perchè un conto è la difesa del paese e delle origini, un conto è rompere i maroni a chi non ti fila...
Modi diversi di vedere la situazione, a mio avviso israele continua a cercare in ogni modo di annientare la palestina, non di sopravvivere, visto che in quanto a potere non son messi affatto male

[balkan wolf]

i soliti spiritosoni sti giudei

http://it.youtube.com/watch?v=NWhbbPL2f ... re=related

ho riso come una besta cazzo

[pan]

Adoro Aharon Shabtai.




Se mi chiedete

Se mi chiedete
Di dare la caccia a un ragazzo
A 150 metri di distanza
Con un fucile a cannocchiale,
Se mi chiedete di sedermi in un tank e
Dalle altezze della moralita' ebraica,
Fare penetrare un obice
Nella finestra di una casa,

Mi togliero' gli occhiali
E borbottero' cortesemente:

'No, signori!
Rifiuto di spogliarmi
Per sguazzare con voi
In un bagno di sangue'.

Se mi chiedete
Di tendere le orecchie
Perche' voi ci caghiate dentro,
Scusandomi, diro':
'no, grazie!
Le vostre parole puzzano,
Preferisco sedermi
Sull'asse del mio cesso!'

Meglio dunque che la smettiate,
Perche' se vi ostinate,
Se continuate a insistere
Che io mi unisca alla vostra muta,
Per grugnire insieme,
Perche' insieme ci rotoliamo
E ci facciamo tutti crescere addosso
Setole di porco,
E insieme affondiamo
Le nostre narici di lupi
Nella carne cruda,
Perdero' la pazienza
E rispondero' con fermezza:

'Signor Primo Ministro,
Onorevole Generale,
Sua Eccellenza Deputato..
Sua Santita' il Rabbino,

Baciatemi il culo!'



Rosh ha-Shanah

Neanche dopo l'omicidio del piccolo Muhammad
A Rosh ha-Shanah
La carta si è fatta nera,
Nei giorni in cui
I franchi tiratori si lavano la divisa
Io mi metto su una pasta,
Verso dell'olio d'oliva
Ci faccio rosolare delle bacche di ginepro
Cucino il tutto per un paio di minuti
Aggiungo qualche pomodoro essiccato,
Dell'aglio tritato, e un pugno di erbe aromatiche
E mentre mangio appare
In tivvù il nostro dottor ministro
Degli affari esteri e della polizia,
E appena finisce
Io mi metto a scrivere una poesia,
Perchè è sempre stato così,
Gli assassini uccidono
L'intellettuale si vanta
E il poeta canta.

AGLI STUDENTI

Studenti, studenti, il vostro futuro è instabile come una fila di denti finti.
L'ottanta per cento di voi sarà  merce di scarto, non richiesta.
Il capitale si poggerà  sempre più sugli squadroni di polizia.
La crescita economica si esprimerà  nell'abbondanza di uniformi, azzurre, verdi e nere.
Lo sapevate che l'America investe nella pubblica istruzione meno che
in picchiatori e in nuove prigioni?
In una famiglia media con tre figli anche qui fra un po'
la ragazza sarà  puttana o commessa, il ragazzo carceriere o agente dei servizi segreti,
e suo fratello carcerato o poeta.
Aprite gli occhi, guardate i cittadini trascinati come una mandria di vacche
ammaestrate, cullate nell'illusione di farsi branco di lupi!
E perció, studenti, con me ripetete il mantra
che gratis imparerete dal vostro maestro:
"Ogni bambino arabo la cui casa è stata bombardata appartiene al mio popolo
e mi è più caro del ministro del tesoro con in capo la papalina
che salta e capriola vacuo davanti al vitello d'oro!"



Cultura

Il segno di Caino non apparirà 
sul soldato che spara
alla testa di un bambino
da una collina sopra il recinto
intorno a un campo profughi
poichè sotto l' elmetto
parlando in termini concettuali
la sua testa è fatta di cartone.
D'altra parte,
l'ufficiale ha letto The Rebel,
la sua testa è illuminata,
per questo non crede
nel segno di Caino.
Ha passato il suo tempo nei musei
E quando punta
il fucile verso il bambino
come un ambasciatore di Cultura,
lui aggiorna e ricicla
le acqueforti di Goya
e Guernica.



PER FAVORE

Se il ricordo di noi vi è caro
per favore, per favore,
laciatelo stare per uno,
per dieci, per vent'anni,
che riposi un pó nell'oblio
e che si copra con il velo
pulito del mutismo.
Persino i pesci d'acquario
hanno bisogno di acqua fresca,
e voi ci avete tastato
già  fin troppo.
Vi prego, per qualche tempo
tenete lontano da noi
il fiato delle vostre parole.
Chiacchiere nazionaliste
non sono accette di buon grado
sulla soglia del cielo.
Perchè il cielo è aperto e generoso
con ogni essere umano,
e ufficiali, e rabbini
e alte cariche
non hanno alcun diritto su di noi.
Allora state zitti e fateci ascoltare dall'alto
anche il dolore del beduino,
il pianto della lavoratrice filippina,
cosa dice l'indiano,
l'affamato in Bolivia,
cosa si canta sulle rive del Tigri.
Se avete imparato qualcosa
osservando i mucchi di occhiali,
per favore, prendete in considerazione gli occhi
di un bambino di nove anni.
E non andate in pellegrinaggio ai reticolati di filo spinato
dentro i quali siamo stati sterminati.

Perchè una recinzione
destinata agli uomini,
come l'esperienza insegna,
è una malattia che si puó contrarre.


GUERRA
Ho dichiarato anche io guerra:
Voi dovrete deviare parte della forza
spiegata per ripulire dagli arabi,
cacciarli dalle loro case,
espropriarli della loro terra,
contro di me la dovrete usare.
Avete carri armati, aeroplani
e soldati a battaglioni;
il corno dei caproni avete
nelle vostre mani
per eccitare le masse;
avete uomini per interrogare
e torturare;
per imprigionare avete celle.
Per dar rifugio a un bimbo arabo
non ho che questo cuore, io.
Prendete la mira:
Anche se esplode in pezzi
sempre
sempre si farà  beffe di voi.





IL MIO CUORE

Le mie labbra bisbigliano: Palestina! Non morire su di me!
Il mio cuore è con le siringhe nelle tue mani, Moustafa Barghouti!

àˆ alla Muqata, con il corpo al margine della strada che il soccorso non potè
raggiungere -
con la matita sul tuo tavolo, Mahmoud Darwish.

Con i serbatoi vuoti di ossigeno all'ospedale di Nablus.
Maha Abu Shareef, i soldati che hanno invaso la tua casa

hanno pisciato anche sui muri del mio cuore.
E ora, per le ruote di un'ambulanza della Mezzaluna Rossa, quel cuore è diventato
uno sgabello per i piedi,

anche per te, Manaal Sufyaan, ad Ayn Masbach,
che giaci in una pozza di sangue, colpito da criminali all'ingresso di casa.

Il nostro Paese, una nuova nascita è in corso a Betlemme,
la placenta sanguinosa sarà  gettata in un secchio, e dall'utero

una creatura nata dall'amore delle nostre genti irromperà  nell'azzurro.
Ascolta, il suo cuore batte nel mio – sono un ebreo di Palestina.

[Prof.Fontecedro]

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non è successo niente.......

[zio]

perchè si è consentito ad un partito come Hamas di presentarsi alle elezioni democratiche (?) quando nel suo programma elettorale riportava fra le priorità  quella della distruzione di Israele?
in italia e in qualunque stato democratico se un partito si presentasse con il programma di annientare la svizzera non verrebbe ammesso alla libera votazione. come puó hamas rappresentare il popolo palestinese?
la sensazione è che con la scelta di interrompere la tregua Hamas abbia dato un buon motivo ai palestinesi e agli israeliani (e agli arabi tutti in primis gli egiziani) per fare un pó di pulizia di Hamas stesso. peccato che in mezzo, come sempre succede nelle guerre, ci sia il popolo.

[GaiusBaltar]

Questa è una delle tante contraddizioni dei cari kompagni palestinesi, inezie tanto i cattivi sono solo i giudei. Specifico quanto detto prima da me, non ritengo i giudei dei cattivoni bastari, Santi non sono di certo quelli stanno i paradiso, dico solo che avendoli conosciuti non sono il massimo come persone tutto qua, questione di simpatie, sono sempre meglio dei palestinian e fratelli della mezzaluna vari in ogni caso, questo per spiegarmi ad Udp1073. Israele cerca di seguire delle regole e sono d'accordo con te, ma il motivo per cui Hammaz viene considerato un interlocutore dai paesi occidentali è semplice: motivo 1 se li spalleggi è più facile fare business coi fratelli arabi con la loro merda petrolifera, motivo 2 siamo pieni di fratelli arabi, marocchini/algerini/egiziani e company, noi cagasotto occidentali per tenerli buoni facciamo prima a spalleggiare un gruppo di terroristi a casa di altri che mandare a fare in culo sta massa di.................

[Painkiller]

Storicamente israele ha avuto la sua bella diaspora, son andati a rompere i coglioni in tutto il mondo, e ora i veri potenti d'israele, ben protetti con i loro potenti patrimoni all'estero, non vogliono lasciare un pó di spazio ai palestinesi... spesso e volentieri hanno interrotto loro la tregua

quando ? dimmi una data.

[Prof.Fontecedro]

perchè si è consentito ad un partito come Hamas di presentarsi alle elezioni democratiche (?) .

Perchè in Italia è consentito di presentarsi alle elezioni la Lega?.
I partiti ebrei non sono nè + nè - di Hamas

quando nel suo programma elettorale riportava fra le priorità  quella della distruzione di Israele?.

e ti credo....con tutto quello che gli hanno fatto gli ebrei ai palestinesi...
Zio la gente quando vota un partito estremo lo fa per disperazione e perchè non ha + nulla da perdere.

in italia e in qualunque stato democratico.

Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah!

se un partito si presentasse con il programma di annientare la svizzera non verrebbe ammesso alla libera votazione. .

sicuro? ci siamo abituati a tutto ormai.....e poi quel partito prenderebbe un sacco di voti.

come puó hamas rappresentare il popolo palestinese?.

Come potevano i partigiani rappresentare il popolo italiano durante la seconda guerra modiale? è guerra zio....e basta.

peccato che in mezzo, come sempre succede nelle guerre, ci sia il popolo.

ma dai....mi fa piacere che alla fine ci arrivi pure tu

[zio]

guarda fontecedro, per me è tutto un problema di educazione.
chi amministra il popolo palestinese di è macchiato di un'orribile delitto: quello di aver educato alla morte e all'odio migliaia di giovani. risponderà  di questo prima o poi.

per quanto riguarda gli israeliani (e non parlo dei fondamentalisti) dico solo che è l'unica democrazia in medioriente. lì per uno scandalo o per una guerra sbagliata si va a casa.
la strategia: occhio per occhio non mi piace ed è per quanto mi riguarda completametne sbagliata. ma non si puó assistere senza fare niente al lancio di razzi impunito.
d'altra parte se far fuori i cattivi fosse stata una soluzione, ad oggi il mondo, dopo millenni di storia, sarebbe solo abitato dai buoni. quindi mi pare una strategia che non funziona.
far fuori hamas non risolverà  il problema nel tempo. magari darà  tempo. ma questa è un'altra questione.

per risolvere alla radice il problema ci vuole buona amministrazione, volontà  di costruire e soprattutto buona educazione.
cosa che posso sperare in israele. cosa che allo stato attuale non riesco neppure ad immaginare nelle violente rappresentanze palestinesi.
l'unica speranza è il popolo. quello vero. quello che fa il pane, che fa asili, che cerca di vivere. quello che da sempre lavora con israeliani e viceversa. l'unica speranza per i palestinesi è rappresentata da israele. idem per israele.
le altre nazioni arabe non sopportano nè gli uni nè gli altri.
gli europei fanno solo affari.