[O.T.] La polizia ha esagerato?

[picchio]

...mi sembra aberrantemente antigiuridico

Nessuno piu' di me difende il serio operato delle forze armate.

D'altronde mi sono trovato spesso nella posizione di insegnare a loro appartenenti come essere piu' letali.

Non guardo alle cose dal punto di vista del diritto, quanto da quello del comune buon senso, che dovrebbe permeare qualsiasi azione.

Gli incidenti capitano, e cosi' pure le cazzate nel maneggio armi.

Ma qui si parla della cessazione casuale di una vita, determinata da imperizia, da cialtroneria, e cosa ancora piu' grave e triste e che tutto quanto e' stato insabbiato, messo sotto silenzio.

Quando io parlo di compressione delle liberta' individuali, parlo esattamente di questo, e quando parlo di perdita dell'identita' individuale, parlo esattamente di questo.

E invece tutto si dissolve come orme sul bagnasciuga...due ondate di grande fratello, le veline al posto del mare..e le orme scompaiono, e noi tutti siamo come conigli d'allevamento..e manco scopiamo come loro, compriamo cose inutili e basta. Fino alla morte fisica.

Che l'anima e' gia morta da un pezzo.

In altri paesi la vicenda avrebbe determinato nella migliore delle ipotesi un AMPLISSIMO dibattito sociale, ma osservo che di dibattere, all'italiano gli frega un cazzo.

In una realta' tipicamente italiana, bisogna guardare in un forum di segaioli incalliti per trovare qualche spunto di riflessione.

la cosa più triste è stato cercare di far passare un omicidio di un giovane di 27 anni che stava andando a milano per i fatti suoi come una morte di calcio .

sentire il questore di arezzo dire, ad un agente (spaccatorella) è partito un
colpo, c'èra una rissa, (mai rintracciati ) ha sparato un colpo in aria , no forse due.

sentire l'agente dire non sono andato alla prima udienza del processo per paura.

[dostum]

provate a guardarvi come lavora la polizei krukka ( germany culla dell'estremismo politico europeo ricordo ) durissima ultratattica ma con un uso scientifico della violenza tutto è fatto solo per sopprimere il disordine e impedire i danni

E gli OMON russi...???

Il motto: "Noi non conosciamo pietà  e non ne vogliamo"

http://it.youtube.com/watch?v=fg-V_n3WD ... re=related

Ricordo che nacquero durante la dittatura comunista appositamente per evitare tumulti e moti di piazza.

E infatti non ce ne furono manco l'ombra.

UN MITO!

e se non basta cè la XXVII armata.

[Lonewolf]

...mi sembra aberrantemente antigiuridico

Nessuno piu' di me difende il serio operato delle forze armate.

D'altronde mi sono trovato spesso nella posizione di insegnare a loro appartenenti come essere piu' letali.

Non guardo alle cose dal punto di vista del diritto, quanto da quello del comune buon senso, che dovrebbe permeare qualsiasi azione.

Gli incidenti capitano, e cosi' pure le cazzate nel maneggio armi.

Ma qui si parla della cessazione casuale di una vita, determinata da imperizia, da cialtroneria, e cosa ancora piu' grave e triste e che tutto quanto e' stato insabbiato, messo sotto silenzio.

Quando io parlo di compressione delle liberta' individuali, parlo esattamente di questo, e quando parlo di perdita dell'identita' individuale, parlo esattamente di questo.

E invece tutto si dissolve come orme sul bagnasciuga...due ondate di grande fratello, le veline al posto del mare..e le orme scompaiono, e noi tutti siamo come conigli d'allevamento..e manco scopiamo come loro, compriamo cose inutili e basta. Fino alla morte fisica.

Che l'anima e' gia morta da un pezzo.

In altri paesi la vicenda avrebbe determinato nella migliore delle ipotesi un AMPLISSIMO dibattito sociale, ma osservo che di dibattere, all'italiano gli frega un cazzo.

In una realta' tipicamente italiana, bisogna guardare in un forum di segaioli incalliti per trovare qualche spunto di riflessione.

la cosa più triste è stato cercare di far passare un omicidio di un giovane di 27 anni che stava andando a milano per i fatti suoi come una morte di calcio .

sentire il questore di arezzo dire, ad un agente (spaccatorella) è partito un
colpo, c'èra una rissa, (mai rintracciati ) ha sparato un colpo in aria , no forse due.

sentire l'agente dire non sono andato alla prima udienza del processo per paura.

Picchio non fraintendermi per favore,non difendo il poliziotto,ma anzi (come puoi leggere nei miei post precedenti). Ma non venirmi a dire che Sandri stava andandosene a Milano per i fatti suoi. Io non credo alla versione di Spaccarotella,che ha sparato un colpo in aria (come già  è stato discusso nelle pagine precedenti),ma non credo neanche alla versione degli amici di Sandri,che lui se ne stava buono a dormire sul sedile posteriore dell'auto. Alcuni minuti prima,per testimonianze dirette,c'era stata una scaramuccia o rissa che sia con altri ebeti nella piazzola dell'autrogrill. E nessuno mi convince che pure il buon Sandri non vi abbia partecipato più o meno attivamente. Inoltre il Sandri in questione,si stava recando alla partita a Milano pur essendo (ma qui aspetto conferme o smentite,perchè era stato detto nei primi notiziari di quel giorno,ma poi mai più ribadito)colpito da DASPO per dei tafferugli avvenuti un pó di tempo prima (se non erro,aveva pure una denuncia per lesioni a pubblico ufficiale).Quindi,nonostante il costume (italiota?)di incensare tutti coloro che ci lasciano,pure Sandri non era uno stinco di santo. Ovvio che nel caso particolare è SENZA DUBBIO una vittima.

[fender]

Che fosse dentro l'auto sembra chiaro, che non fosse poi uno stinco di santo altrettanto, tuttavia, per come sono andate le cose, il calcio c'entra proprio poco. Da 70 metri, l'agente che ha sparato poteva colpire chiunque, come ha evidenziato balisticamente Wardog, magari anche un passante lì nei pressi che con i facinorosi non c'entrava nulla. Poteva essere una semplice rissa fra balordi, il calcio era solo il pretesto, come poteva esserlo una bella ragazza, un'automobile o un'ideologia politica.

[Kata]

Fender, i tuoi post mi fanno lo stesso effetto dei piedi di Silvia, ...................

( Ogni utente SZ, se crede, puo' completare la parola nascosta dai puntini. Ecco. )

[balkan wolf]

più che altro da molti pro-sbirri emerge una concezione infantile dell'ordine pubblico

come se ci fossero dei cattivi da punire cazzo

un totalitarismo soft o democrazia autoritaria che dir si voglia non puó comunque lasciare l'arbitrio della punizione alla milizia

uno stato duro e un pó fascio ma di ordinamento democratico preleva incarcera controlla ma non puó cmq. violare la sfera individuale in modo fisico e arbitrario altrimenti crollano i presupposti dello stato di diritto no?

il pluriomicida pedofilo non lo devi cmq. toccare ... lo blindi e in 24 ore secche gli dai l'ergastolo non riducibile in nessun modo

sta vulgata da bimbo delle elementari col poliziotto che picchia i cattivi è francamente disarmante

ovv. le questioni puramente politiche meriterebbero una trattazione a parte

vien da se che contro pulsioni antidemocratiche la democrazia ha diritto a difendersi con ogni mezzo necessario... echecazzo mi pare il minimo no?

[jhonnybuccia]

i mezzi di autoconservazione adottati dal sistema democratico per preservarsi in caso di pericolo vitale devono rispettare i principi democratici o possono 'sospenderli'? e il sistema in quel caso non diventerebbe automaticamente antidemocratico e quindi un pericolo per se stesso?

[balkan wolf]

ma va la buzzen sospensioni parziali della democrazia sono innocue suvvia

esepio classico

se in una cella segreta si tortura il terrorista perchè si è stabilito che è tatticamente utile farlo mica crolla il sistema no??

diciamo che formalmente queste sospensioni sono auspicabili solo per attacchi al sistema se le sospensioni diventano arbitrarie e non necessarie allora so un pó cazzi

in sintesi

se per fermare un rischio di rivoluzione bolshevica si mette qualche bombetta bon amen fa parte del gioco se invece due sbirri esaltati ammazzano un eroinomane a calci non fa più parte del giuoco

ovv. è una mia lettura personale ci mancherebbe mica sono il vangelo delle regole democratiche

solo eviterei gli inutili piagnistei di chi vuole un sistema pura e immacolato quasi cristiano che porge l'altra guancia... sto cazzo!!! se gli schiacci i coglioni la democrazia risponde con decisione...

la democrazia non è un pranzo di gala

cmq. andremmo OT

qui si parla di volgari abusi della "milizia democratica" in contesti di non pericolosità  quindi direi che condanniamo

il distinguo era solo per chiarificare che in caso di disordini di stampo politico ( e roba seria e pericolosa mica du minkiate ) allora imho la musica cambia eccome... tu fai la rivoluzione ma aspettati la reazione e poi non venire a piangere da mamma democrazia

[The Mongoxxx]

se gli schiacci i coglioni la democrazia risponde con decisione...

La democrazia non ha coglioni, balkan.

La democrazia è femmina.

Fuori, sensuale come una vamp anni '40. Dentro, arrugginita come una vecchia baldracca che sopravvive solo grazie al proprio glorioso passato.

Se la sono passata un po' tutti, 'sta vecchia sgualfera.
E nella passione del momento, l'hanno chiamata con molti nomi diversi.
Ma sempre trattandola da battona.

Il punto è che le vogliamo bene, o no?

Anche se non riesce più ad eccitarci e a portarci all'orgasmo che tanto desidereremmo.

Perchè il punto debole di una mignotta sono i suoi clienti.
E tra questi trovi i violenti, gli ignoranti, gli inesperti e quelli che credono di conoscerla così bene da arrogarsi il diritto di parlare in sua vece.

E la poveraccia se ne sta lì, sdraiata su un vecchio materasso sfondato, pieno di macchie scure e con le molle di fuori, in attesa del prossimo pronto a togliersi cappello e pantaloni per dimostrarle quanto ha bisogno di lei, per i prossimi 15 minuti...

[Antonchik]

per me:

in miniera gli elementi improduttivi del sistema, al rogo chi non puó andare in miniera.

Tra gli elementi improduttivi del sistema ci sono anche i rappresentanti delle forze dell'ordine che non sanno fare il proprio lavoro, che per me consiste nel fermare in tempo ogni tentativo di infrazione di legge e attacco al sistema stesso.

Personalmente ritengo che l'atteggiamento del difensore della legge deve fermare chi deve essere fermato, minimizzando i danni allo stesso, senza considerare i potenziali danni alla propria persona. Sei pagato per morire, sveglia.

Qualcosa del tipo: "C'è un manifestante che mi tiene bloccato nel vicolo, entrambi siamo armati, lui vuole spararmi in testa ma io sono in dovere di sparargli alle gambe per poi immobilizzarlo e sbatterlo al fresco".

[balkan wolf]

caro mongox il solo problema della democrazia è che è invincibile

tutti dobbiamo digerirla e quindi si cerca di vederla come la vorremmo ... in realtà  è una merdata tutta efficacia e niente anima

l'anarchia e la tirannide hanno personalità  la democrazia no

in sintesi si la metafora della mignotta è adeguata

[The Mongoxxx]

caro mongox il solo problema della democrazia è che è invincibile

tutti dobbiamo digerirla e quindi si cerca di vederla come la vorremmo ... in realtà  è una merdata tutta efficacia e niente anima

l'anarchia e la tirannide hanno personalità  la democrazia no

in sintesi si la metafora della mignotta è adeguata

Diró di più: anarchia e tirannide sono perfettamente visibili.

La democrazia funziona (e alla perfezione) più che altro da un punto di vista strettamente politico-giuridico, ma è nel passaggio dalla teoria alla pratica che le cose vanno in malora.

E' anche vero che la democrazia è - tra le tre - il meccanismo più difficile da far funzionare.

O restando in odor di metafora, la puttana più difficile da soddisfare.

[balkan wolf]

bay sostiene che la "politica onirica" è sempre assoluta

se sogni songi sempre e solo o una libertà  totale o un dominio totale no??

si sogna l'anarchia o la tirannide e mai la democrazia capitalista il socialismo reale o l'autoritarismo nazionalista

teoria affascinante imho

[Antonchik]

la democrazia lascia libertà  all'individuo, e permette che ne siano liberati quegli aspetti della sua natura che sono eccessivamente legati all'istinto di autoconservazione.

Cazzo mandiamo astronavi sulla luna e non siamo in grado di sognare qualcosa di più grande della democrazia, qualcosa che ci emancipi da questa odiosa condizione di animali...

è più uno sfogo personale che un'analisi politica, ma rifletteteci un attimo, una volta che si capisce che qualcosa è sbagliato ma non è possibile cambiarlo, cosa si dovrebbe fare? accettarlo? è una sconfitta, credo

[picchio]

...mi sembra aberrantemente antigiuridico

Nessuno piu' di me difende il serio operato delle forze armate.



In una realta' tipicamente italiana, bisogna guardare in un forum di segaioli incalliti per trovare qualche spunto di riflessione.

la cosa più triste è stato cercare di far passare un omicidio di un giovane di 27 anni che stava andando a milano per i fatti suoi come una morte di calcio .

sentire il questore di arezzo dire, ad un agente (spaccatorella) è partito un
colpo, c'èra una rissa, (mai rintracciati ) ha sparato un colpo in aria , no forse due.

sentire l'agente dire non sono andato alla prima udienza del processo per paura.

Picchio non fraintendermi per favore,non difendo il poliziotto,ma anzi (come puoi leggere nei miei post precedenti). Ma non venirmi a dire che Sandri stava andandosene a Milano per i fatti suoi. Io non credo alla versione di Spaccarotella,che ha sparato un colpo in aria (come già  è stato discusso nelle pagine precedenti),ma non credo neanche alla versione degli amici di Sandri,che lui se ne stava buono a dormire sul sedile posteriore dell'auto. Alcuni minuti prima,per testimonianze dirette,c'era stata una scaramuccia o rissa che sia con altri ebeti nella piazzola dell'autrogrill. E nessuno mi convince che pure il buon Sandri non vi abbia partecipato più o meno attivamente. Inoltre il Sandri in questione,si stava recando alla partita a Milano pur essendo (ma qui aspetto conferme o smentite,perchè era stato detto nei primi notiziari di quel giorno,ma poi mai più ribadito)colpito da DASPO per dei tafferugli avvenuti un pó di tempo prima (se non erro,aveva pure una denuncia per lesioni a pubblico ufficiale).Quindi,nonostante il costume (italiota?)di incensare tutti coloro che ci lasciano,pure Sandri non era uno stinco di santo. Ovvio che nel caso particolare è SENZA DUBBIO una vittima.

testimonianze dirette da parte di chi?
l'unica testimonianza diretta non di parte fu di un turista giapponese che vide spaccatorella sparare a braccia tese

sei sicuro che avesse la daspo?

a me non risulta

io non incenso nessuno, dico solo che gabriele sta al cimitero e chi a sparato tranquillamente a casa

mi risulta che recarsi a milano non era vietato

pensa te se invece di un'auto di tifosi il "fenomeno" avesse sparato su un auto di ballerine di lap dance?

polemiche a non finire su polizia e ca22i vari
invece hanno messo in mezzo il calcio in una storia in cui non c'entrava un ca22o