bene. e allora facciamo sciopero contro tremonti. sarebbe più logico. non trovi? ripeto una cosa detta qualche pagina fa: manovra elettorale del PD per riconquistare giovani e consensi.Squirto ha scritto:zio ha scritto:ma questo è ovunque in italia.Squirto ha scritto:vuol dire che se si parla di 'meritocrazia' e 'riforme', da quelle persone arrivano proposte ragionate e consapevoli. loro sanno di cosa parlanozio ha scritto:e che vuol dire? che all'estero sono migliori che in italia?
la gelmini non puó essere presa sul serio... non si tratta di 'delegittimare l'avversario', zio, cerca di essere un minimo obiettivo: la gelmini non è del settore, non è mai stata del settore, rispetto a un suo analogo europeo fa imbarazzare... siamo nel surreale.
mi interessa giudicare l'operato non il curriculum.
c'è lei ministro. mica siamo in francia.
l'operato risponde al curriculum, zio.
e se si continua a ragionare così, ecco perchè l'italia non sarà mai la francia (lì i politici escono dalle scuole di studi diplomatici e dell'amministrazione pubblica, e nei settori X e Y vanno di norma persone che si sono occupate a lungo di X e Y...questo ha a che vedere col merito).
ci sono cose di cui non ci siamo mai occupati. saremmo in grado di governare l'assetto di un paese su quelle cose? personalmente no. la gelmini non sa niente delle scuole, delle università , della ricerca. e non si dica che risponde al premier, perchè il premier ne sa quanto lei (che poi si sia creato un ministero che racchiude questre tre cose insieme la dice lunga a sua volta).
il suo operato, difatti, mi pare l'abbia detto pure tu, risponde alla sua incompetenza: parlare di 'riforma' quando non si fa altro che operare tagli.
giudichiamo questo operato. e come altro lo si puó giudicare, se non come una "assenza di riforma" ?
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Satana in autobus
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zio devo comunicarti che...
NULLA di questo è nel decreto.
(leggibile ovunque in rete)
Sono scenari possibili, ma intanto butti fuori la gente. Non puoi fare altrimenti a meno che non la paghi cassintegrandola.
Le classi speciali per i bambini sono una puttanata ipergalattica: i bimbi imparano a una velocità supersonica la lingua coi loro coetanei non con le classi speciali
NULLA di questo è nel decreto.
(leggibile ovunque in rete)
Sono scenari possibili, ma intanto butti fuori la gente. Non puoi fare altrimenti a meno che non la paghi cassintegrandola.
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balkan wolf
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zio peró siamo onesti è un taglio cristo santo...
problemone delle elementari è il tempo e quello so numeri non si scappa... se il maestro minkietti che insegnava inglese lo ricili il tempo offerto ai bimbi è di meno e li non ci son santi
molto valido nel suo piccolissimo invece il colpo leghista
credo che crescere in una fase essenziale dell'interrelazione abituati a una percezione monoetnica del sociale sia meraviglioso e garanzia di cittadini sani... certo ci sono i limiti della democrazia e quindi si farà poco ma ogni passo nella direzione identitaria è un passo importante
il tutto in culo ai race mixers servi della globalizzazione
problemone delle elementari è il tempo e quello so numeri non si scappa... se il maestro minkietti che insegnava inglese lo ricili il tempo offerto ai bimbi è di meno e li non ci son santi
molto valido nel suo piccolissimo invece il colpo leghista
credo che crescere in una fase essenziale dell'interrelazione abituati a una percezione monoetnica del sociale sia meraviglioso e garanzia di cittadini sani... certo ci sono i limiti della democrazia e quindi si farà poco ma ogni passo nella direzione identitaria è un passo importante
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“Quando il treno dei tuoi pensieri sferraglia verso il passato e le urla si fanno insopportabili, ricorda che c’è sempre la follia. La follia è l’uscita d’emergenza!”
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sulle puttanate ipergalattiche ci andrei piano.Satana in autobus ha scritto:zio devo comunicarti che...
NULLA di questo è nel decreto.
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Sono scenari possibili, ma intanto butti fuori la gente. Non puoi fare altrimenti a meno che non la paghi cassintegrandola.
Le classi speciali per i bambini sono una puttanata ipergalattica: i bimbi imparano a una velocità supersonica la lingua coi loro coetanei non con le classi speciali
il maestro unico è stato ripristinato in molti paesi. noi arriviamo alle soluzioni degli altri quando questi le hanno già giudicate fallite.
le classi speciali come comunicato dalla Lega sono una puttanata.
obbligare alla conoscenza dell'italiano parlato e scritto ogni straniero residente e operante in italia lo è meno.
per i bambini come per gli universitari spesso occorrono tempi diversi rispetto ai locali. basterebbe riuscire a parlare di queste cose senza paura di essere tacciati di razzisti... ci vuole realismo e onestà intellettuale.
sul resto hai ragione. non sono contenuti nella 133. d'altra parte, come ripeto dall'inizio, questa legge è una legge di stampo economico. cioè TAGLIA. i programmi? occorre aspettare quando verranno presentati.
intanto documentati sui dati OCSE-PISA..... e capiamo dove e come siamo messi.
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ho letto dopo. ho detto la stessa cosa mi pare.balkan wolf ha scritto:zio peró siamo onesti è un taglio cristo santo...
problemone delle elementari è il tempo e quello so numeri non si scappa... se il maestro minkietti che insegnava inglese lo ricili il tempo offerto ai bimbi è di meno e li non ci son santi
molto valido nel suo piccolissimo invece il colpo leghista
credo che crescere in una fase essenziale dell'interrelazione abituati a una percezione monoetnica del sociale sia meraviglioso e garanzia di cittadini sani... certo ci sono i limiti della democrazia e quindi si farà poco ma ogni passo nella direzione identitaria è un passo importante
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Antonchik
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Oltre alle varie questioni sui tagli dei fondi o sul modo in cui verranno "ridistribuiti" ( 
), la cosa fondamentale è la ridicolezza del concetto del dover conformare l'istruzione al lavoro.
Istituti tecnici e scuole professionali sono già specificatamente professionalizzanti, che poi l'efficacia preparativa di questi istituti sia scarsa per motivi pedagogici e sociali, è un'altro paio di maniche.
I licei sono per forza di cose poco professionalizzanti, anzi, per nulla professionalizzanti, e chi li sceglie deve partire col concetto che dopo il diploma farà l'università .
Un'università finalizzata al lavoro cosa vuol dire? Eliminare corsi troppo "teorici" (liceali, per riprendere il concetto del rigo precedente) e sostituirli con corsi tipo "nell'industria dell'imprenditore il cesso si pulisce così"....?
Nei paesi che hanno successo nella ricerca non è questa la linea guida.
), la cosa fondamentale è la ridicolezza del concetto del dover conformare l'istruzione al lavoro. Istituti tecnici e scuole professionali sono già specificatamente professionalizzanti, che poi l'efficacia preparativa di questi istituti sia scarsa per motivi pedagogici e sociali, è un'altro paio di maniche.
I licei sono per forza di cose poco professionalizzanti, anzi, per nulla professionalizzanti, e chi li sceglie deve partire col concetto che dopo il diploma farà l'università .
Un'università finalizzata al lavoro cosa vuol dire? Eliminare corsi troppo "teorici" (liceali, per riprendere il concetto del rigo precedente) e sostituirli con corsi tipo "nell'industria dell'imprenditore il cesso si pulisce così"....?
Nei paesi che hanno successo nella ricerca non è questa la linea guida.
Guarda attentamente, poichè ciò che stai per vedere non è più ciò che hai appena visto.
Ho vissuto per molto tempo nell'oscurità perché mi accontentavo di suonare quello che ci si aspettava da me, senza cercare di aggiungerci qualcosa di mio.
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balkan wolf
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sul maestro unico se fatto davvero io sono favorevoissimo
la mia formazione è migliore di quella di un inutile 20enne di oggi
il culto del sapere accumulativo e della didattica moderna fa cagare orde di minorati mentali ma che sanno usare internet e parlano un basic english??? inutili
una sola figura di riferimento ha i suoi vantaggi a livello di percezione del sociale
certo serve gente ben pagata ben preparata e ben supportata
inoltre trovo scandaloso e nocivo il ruolo secondario dell'attività fisica dovuto a tutta una serie di preconcetti progressisti che sopravvalutano la cosiddetta cultura
cmq. siamo gia nel pour parler spinto la realtà è molto più terra terra si fan tagli da una parte e si strumentalizza dall'altra ... teatrino all'itaGliana
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il culto del sapere accumulativo e della didattica moderna fa cagare orde di minorati mentali ma che sanno usare internet e parlano un basic english??? inutili
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certo serve gente ben pagata ben preparata e ben supportata
inoltre trovo scandaloso e nocivo il ruolo secondario dell'attività fisica dovuto a tutta una serie di preconcetti progressisti che sopravvalutano la cosiddetta cultura
cmq. siamo gia nel pour parler spinto la realtà è molto più terra terra si fan tagli da una parte e si strumentalizza dall'altra ... teatrino all'itaGliana
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Husker_Du
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Daccordo tagliare spesa pubblica poco produttiva.....ma qui si taglia a cazzo di cane......
Non si capisce quale sia l'obiettivo della riforma dal punto di vista educativo......si capisce solo che bisogna tagliare fondi e risparmiare alla svelta.....questo e' l'obiettivo della riforma....
In realta' non si sta riformando una fava.....
Toccare in questo modo un settore strategico per un paese come la scuola e' da paesi del terzo mondo....
Sulla questione Gelmini......come detto da squirto il curriculum parla chiaro.....ci saranno tecnici del ministero che prendono le decisioni per lei....ma lei quelle cazzo di decisioni le deve firmare....e possibilmente per firmarle dovrebbe anche capire di cosa si sta parlando.....
Se non sei del settore puoi fare solo disastri....
Non si capisce quale sia l'obiettivo della riforma dal punto di vista educativo......si capisce solo che bisogna tagliare fondi e risparmiare alla svelta.....questo e' l'obiettivo della riforma....
In realta' non si sta riformando una fava.....
Toccare in questo modo un settore strategico per un paese come la scuola e' da paesi del terzo mondo....
Sulla questione Gelmini......come detto da squirto il curriculum parla chiaro.....ci saranno tecnici del ministero che prendono le decisioni per lei....ma lei quelle cazzo di decisioni le deve firmare....e possibilmente per firmarle dovrebbe anche capire di cosa si sta parlando.....
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Ultima modifica di Husker_Du il 27/10/2008, 15:02, modificato 1 volta in totale.
"Signori benpensanti, spero non vi dispiaccia,
se in cielo in mezzo ai Santi, Dio fra le sue braccia, soffochera' il singhiozzo di quelle labbra smorte che all'odio e all'ignoranza preferirono la morte"
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Satana in autobus
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capiamoci
l'apprendimento dell'italiano è necessario, siamo daccordo. Ma mentre è fondamentale che sia guidato per un adulto lo è assai meno per un bambino. L'apprendimento linguistico è diverso.
Come saprai spesso si parla di italiano per stranieri, ma grossi sforzi per gli adulti non se ne fanno. è ovviamente più difficile: creare spazi, formare insegnanti adatti e poi hai minore ricompensa perchè l'adulto operaio che stacca dal cantiere, spesso è già analfabeta nella sua madrelingua, immaginati in un' altra...
coi bimbi è veramente diverso. Metterli in una classe separata è una follia. Incoraggiarli a dei corsi puó essere sensato ma nemmeno troppo perchè davvero se presi in età giovane non ne hanno bisogno. Io ho i miei nipotini che vanno in classe con cinesi, arabi e romeni e sti bambini anche appena inseriti, dopo due tre mesi vanno come treni.
Pur non volendo riprendermi a capocciate con Balkan col quale concordo su molto, devo dire che la percezione monoetnica come garanzia di cittadini sani non mi convince...e non mi accusi di essere un race mixer da due soldi....del resto a questo punto non li farei proprio entrare, ma farli incontrare a 10 anni dopo percorsi separati non aiuta la direzione identitaria, anzi...
l'apprendimento dell'italiano è necessario, siamo daccordo. Ma mentre è fondamentale che sia guidato per un adulto lo è assai meno per un bambino. L'apprendimento linguistico è diverso.
Come saprai spesso si parla di italiano per stranieri, ma grossi sforzi per gli adulti non se ne fanno. è ovviamente più difficile: creare spazi, formare insegnanti adatti e poi hai minore ricompensa perchè l'adulto operaio che stacca dal cantiere, spesso è già analfabeta nella sua madrelingua, immaginati in un' altra...
coi bimbi è veramente diverso. Metterli in una classe separata è una follia. Incoraggiarli a dei corsi puó essere sensato ma nemmeno troppo perchè davvero se presi in età giovane non ne hanno bisogno. Io ho i miei nipotini che vanno in classe con cinesi, arabi e romeni e sti bambini anche appena inseriti, dopo due tre mesi vanno come treni.
Pur non volendo riprendermi a capocciate con Balkan col quale concordo su molto, devo dire che la percezione monoetnica come garanzia di cittadini sani non mi convince...e non mi accusi di essere un race mixer da due soldi....del resto a questo punto non li farei proprio entrare, ma farli incontrare a 10 anni dopo percorsi separati non aiuta la direzione identitaria, anzi...
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ovvio che non dovremmo farli entrare ma io penso al futuro...
se dai 5 ai 10 anni non vedi un negro che sia uno ti cambia la testa
se in gioventù ti riesco a beccare e canalizzare il tuo disagio antisociale in chiave razzista sto a cavallo
le basi cazzo le basi
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Nel tagliare i fondi, non penso ci sia nessun interesse pedagogico dietro, visto e considerato che le idee su cosa fare dell'università lasciano soltanto presupporre che questo governo se ne importi meno di zero della preparazione accademica dei futuri elementi costitutivi della società .
Questo stesso governo rispondeva 5-6 anni fa, alle proteste degli studenti, con il gesto dell'ombrello.
Questo stesso governo rispondeva 5-6 anni fa, alle proteste degli studenti, con il gesto dell'ombrello.
Guarda attentamente, poichè ciò che stai per vedere non è più ciò che hai appena visto.
Ho vissuto per molto tempo nell'oscurità perché mi accontentavo di suonare quello che ci si aspettava da me, senza cercare di aggiungerci qualcosa di mio.
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lupo questo va bene sul pianeta Terra 2.0
qua non esiste...orde di africani premono sulle sponde del mediterraneo, perfino in marocco ed egitto hanno problemi di mixed race e figurati gli arabi sono centomila volte più razzisti di un gerarca nazi! Romeni e russi piovono a pioggia in Europa, latinos straripano in florida e Cangaceiro invade transinistria!
il futuro sarà sempre più meticcio. Non è più fattivamente possibile la cura Ludovico in chiave razzsta. E poi pensa a noi utenti sz ridotti alle sole pornostar italiche ARGHHHHHHHHHHH
qua non esiste...orde di africani premono sulle sponde del mediterraneo, perfino in marocco ed egitto hanno problemi di mixed race e figurati gli arabi sono centomila volte più razzisti di un gerarca nazi! Romeni e russi piovono a pioggia in Europa, latinos straripano in florida e Cangaceiro invade transinistria!
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"noi tedeschi forse non sappiamo come vivere ma nel morire siamo assolutamente superlativi"
goebbels
e chi ha parlato di vittoria satanone... il futuro è meticcio ma se un pugno di ariani in europa lo combatterà fino alla morte la nostra vittoria culturale e spirituale sarà compiuta
non tutti ragionano col l'utilitarismo finalistico del borghese e non tutti antepongono la propria salvezza all'estasi dell'autocoscienza spirituale e non tutti credono che la materia e il tempo siano misura prioritaria e assoluta
non serve vincere
goebbels
e chi ha parlato di vittoria satanone... il futuro è meticcio ma se un pugno di ariani in europa lo combatterà fino alla morte la nostra vittoria culturale e spirituale sarà compiuta
non tutti ragionano col l'utilitarismo finalistico del borghese e non tutti antepongono la propria salvezza all'estasi dell'autocoscienza spirituale e non tutti credono che la materia e il tempo siano misura prioritaria e assoluta
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io avrei voluto una scuola college...
anche dormire...
magari...
chissà che trombate !!!
infami dei Professori invece...
vecchi babucchi che vogliono trombare solo loro...
al minimo sforzo e tanto e promiscuo perchè le studentesse passano ...
ah dimenticavo ...
tornando un momento sulla idea della radio come fosse un negozio di ortaggi che assumi il figlio o il fratello sfigato del commenda tal dei tali ...
aggiungerei che se proprio la si vuol paragonare ad un esercizio commerciale che la rapporti almeno ad una farmacia...
l'informazione cazzo ....
per fornirla non devi essere figlio di ...
ma laureato e magari specializzato ...
proprio come per vendere medicinali...
a sto punto...
il figlio di vespa e di facchinetti che livello di istruzione hanno???
il mio -si badi- non è personalismo visto che volti nuovi e giovanili sono sempre ben visti da me ma ecco hanno la sciagura di far parte di quei pochissimi esempi -oggi- di giovani indipendenti con visibilità italiani ...
ah poi c'è quello che simboleggia al cinema il giovane studente che occupa...
Silvietto...
altro "laureato" ...
anche dormire...
magari...
chissà che trombate !!!
infami dei Professori invece...
vecchi babucchi che vogliono trombare solo loro...
al minimo sforzo e tanto e promiscuo perchè le studentesse passano ...
ah dimenticavo ...
tornando un momento sulla idea della radio come fosse un negozio di ortaggi che assumi il figlio o il fratello sfigato del commenda tal dei tali ...
aggiungerei che se proprio la si vuol paragonare ad un esercizio commerciale che la rapporti almeno ad una farmacia...
l'informazione cazzo ....
per fornirla non devi essere figlio di ...
ma laureato e magari specializzato ...
proprio come per vendere medicinali...
a sto punto...
il figlio di vespa e di facchinetti che livello di istruzione hanno???
il mio -si badi- non è personalismo visto che volti nuovi e giovanili sono sempre ben visti da me ma ecco hanno la sciagura di far parte di quei pochissimi esempi -oggi- di giovani indipendenti con visibilità italiani ...
ah poi c'è quello che simboleggia al cinema il giovane studente che occupa...
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Husker_Du
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Bof.....Goebbels almeno aveva un PhD.....
La Gelmini e' un avvocato di 35 anni.....largo ai giovani....ma cristo santo un po' di esperienza ci vuole.....
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