[O.T.] Alitaglia

[CroCop]

Io ero d'accordissimo con quello che ha detto il ministro Sacconi!
Tra l'altro trovo pazzesco che i piloti esultino per il fallimento dell'accordo... vuol dire che ti va bene restare a casa e non lavorare.
Fassino ieri sera ha detto una marea di xxx, non so come faccia ad essere ancora invitato il tv!

[superflowerpunkdiscopop]

Io ero d'accordissimo con quello che ha detto il ministro Sacconi!
Tra l'altro trovo pazzesco che i piloti esultino per il fallimento dell'accordo... vuol dire che ti va bene restare a casa e non lavorare.
Fassino ieri sera ha detto una marea di xxx, non so come faccia ad essere ancora invitato il tv!

analisi che nn fà  una piega cazzo
Come minchia hai fatto?

[bocha]

Cari dipendenti dall'applauso facile, certo voi, pacati protagonisti della vicenda, avete le vostre buone ragioni, mentre noi, spettatori superficiali e isterici, vediamo le cose con occhio strabico; certo avete fondate speranze di trovare in giro un nuovo più generoso acquirente che fino ad oggi, solo per timidezza, non si è ancora fatto avanti; certo, con alle spalle un'azienda sana e un futuro radioso, non si poteva accettare che qualche bieco speculatore pensasse di comperarvi per quattro soldi e di mettere a casa qualche migliaio di colleghi che per sette anni avrebbero campato a spese dello Stato. Certo, le cose stanno così.
Ma quel vostro applauso da stadio all'annuncio del ritiro della proposta Cai, le grida di giubilo e le ovazioni di fronte alla prospettiva molto concreta che adesso Alitalia fallisca e che 18 mila persone cadano a terra senza paracaduti di nessun tipo, ci è parso stonato, fuori luogo, suicida. Quasi demenziale. Certo voi avete applaudito, ma molti avranno pianto e pregato. Per questi ultimi (i più), speriamo che la compagnia si salvi. Per voi, per i comandanti dalla busta pesante e dal contratto arrogante, per i cultori del «meglio disoccupati..» e per i loro sponsor, non piangeremo se Fantozzi porterà  i libri in tribunale. E se nessuno applaudirà , non vi preoccupate: per voi, e solo per voi (famiglie escluse), lo faremo noi.

di Gabriele Canè
Condirettore QN

non avrei saputo dirlo meglio!!!!!
[/url]

[donegal]

Piccolo particolare... qualcuno puó domandare al signor Gabriele Canè quanti milioni di euro ogni anno riceve QN (ovvero il network Resto del Carlino/Il Giorno/La Nazione) dai contribuenti sotto forma di "contributo alla stampa" ?

No, così per curiosità ... e magari lo stesso network editoriale si guardava bene dal tuonare quando Alitalia marciva nella corruzione e nel marasma generale, in cambio della paginetta pubblicitaria che promozionava l'offerta aerea invernale della compagnia di bandiera. Troppo comodo puntare ora il dito indice, Sciur Canè e poi... quel fastidioso uso del "Noi"... Noi chi ? Quelli che ti pagano lo stipendio, anche se si pulirebbero volentieri il culo con la Nazione ?

[udp1073]

Donegal, nonostante concordi con te nel dire che la categoria dei giornalisti (ci lavoro insieme e loro mi dicono in quanta merda nuotano) e dei quotidiani siano decisamente da riformare (a partire dalla loro corporazione) il tuo commento è assolutamente fuori luogo, non perchè sbagliato, anzi lo condivido, ma perchè il fatto che ci sia un sistema che premia certe cose non vuol dire che le parole di Canè siano sbagliate.

Si mi potrai rispondere che si fa prima a vedere la pagliuzza nell'occhio di un altro che la trave nel proprio MA questo non significa che le parole di Canè non siano condivisibili.
Io ho detto, alcuni giorni orsono, che quella gente, chi gridava "non firmate non firmate" all'indirizzo dei sindacati era meritevole di vedersi l'azienda chiusa. Perchè? Beh, molto semplice, se non arrivi a comprendere che, per salvaguardare il tuo orticello rovini quello di (MOLTI) altri, sei in buona sostanza un idiota e se non capisci che il bene di molti è meglio del bene di pochi.. beh col cazzo che ci monto su un aereo con te ai comandi!

Pensare che gente così meschina ha avuto la responsabilità  della vita di tanti mi fa inorridire..

[Midian]

OK va bene così.

tutti li voglio falliti, tutti...trenitalia, rai, banche, assicurazioni, gruppi editoriali, automobilistici, immobiliari...poi ci sarà  ancora più criminalizzazione dell'opposizione, dei sindacati, di chi rema contro...infine il nano con un paese impaurito manderà  tutto l'esercito nelle strade...solo allora, finalmente, torneremo in montagna per riorganizzarci, solo così potremo concludere ció che non è stato ultimato 60anni addietro.

Non è che ieri sera all'inaugurazione del Friuli Doc ci hai dato troppo dentro con il Cabernet...???

NO! inizio solo oggi

meno internet più cabernet

[jay_z]

Io ero d'accordissimo con quello che ha detto il ministro Sacconi!
Tra l'altro trovo pazzesco che i piloti esultino per il fallimento dell'accordo... vuol dire che ti va bene restare a casa e non lavorare.
Fassino ieri sera ha detto una marea di xxx, non so come faccia ad essere ancora invitato il tv!

Fassino? ma se stava li x un panino... nn ha ancora capito che al risveglio di qsti 5 anni berlusconiani deve fare solo le valigie, lui la moglie e i parenti vari sistemati nelle varie amministrazioni pubbliche!!!
la miglior barzelletta la dice qndo chiude gli occhi e parla di codice civile, ma nn ascolta sacconi che gli ripete: si certo, il commissario fantozzi va in galera x farti un piacere!!! cOgliOne Fassino!!!! non puó creare liquidità  una società  solo x farla sopravvivere un altro pó con qlke boccata d'ossigeno... se la crea, se la mangiano i creditori, a volo!!!
altre barzellette, i sindacalisti che parlano di come far quadrare i bilanci aziendali... nn riuscivano solo a mangiarci sopra!!!
comico ora la tragedia dipinta dai sindacati che richiedono a gran voce di ri-trattare... ma su cosa se hanno parlato di tutto, ormai era o accettare il piano o accettare il fallimento, non puoi dire a degli imprenditori che mettono dei soldoni (come fatti non mi interessa...) come spenderli quei soldoni e come investire, gestire etc etc... chiedeteli a cigl ora i soldoni!
meno comico l'imponibile del sindacalista dei piloti... circa 120.000 euro l'anno, lordi ovviamente... e certo chissà  qnti extra!!!

[bocha]

Piccolo particolare... qualcuno puó domandare al signor Gabriele Canè quanti milioni di euro ogni anno riceve QN (ovvero il network Resto del Carlino/Il Giorno/La Nazione) dai contribuenti sotto forma di "contributo alla stampa" ?

No, così per curiosità ... e magari lo stesso network editoriale si guardava bene dal tuonare quando Alitalia marciva nella corruzione e nel marasma generale, in cambio della paginetta pubblicitaria che promozionava l'offerta aerea invernale della compagnia di bandiera. Troppo comodo puntare ora il dito indice, Sciur Canè e poi... quel fastidioso uso del "Noi"... Noi chi ? Quelli che ti pagano lo stipendio, anche se si pulirebbero volentieri il culo con la Nazione ?

il piccolo particolare è che io parlo di aerei e tu rispondi parlando di giornali...
comunque tiè ecco la prova provata http://www.ansa.it/opencms/export/site/ ... 39880.html
ora devono fallire davvero!!!

[donegal]

il piccolo particolare è che io parlo di aerei e tu rispondi parlando di giornali...

Perchè la prendi così sul personale ?

Parlavi di "aerei", hai citato un editoriale e io ti ho risposto dicendo che chi ora tuona per il malaffare di Alitalia attraverso la carta stampata è stato complice del sistema e da Alitalia ha preso parecchi quattrini per molti anni. Così come il suo editore (non solo lui) ha attinto a piene mani e in maniera non sempre chiara dallo stesso finanziatore di Alitalia, ovvero lo Stato.

Se nelle mie parole ci hai visto una difesa della compagnia di bandiera, resto alquanto perplesso...io ho semplicemente fatto notare che è troppo facile fare ora le anime candide e lasciarsi andare allo sdegno.

[bocha]

scusami se ti sono parso scortese, non era mia intenzione.
Ho postato l'articolo solo per far capire che la pensavo come lui.
Al di là  di ogni implicazione finanziaria

[baroccosiffredi]

secondo me è tutta colpa del liga che ha cantato buonanotte allitalia:P

[donegal]

scusami se ti sono parso scortese, non era mia intenzione.
Ho postato l'articolo solo per far capire che la pensavo come lui.
Al di là  di ogni implicazione finanziaria

No prob, me l'avete detto in due che ho pisciato fuori dal vaso, forse qualche ragione c'era

[JoaoTinto]

Se non è solo "sciovinismo/revanscismo" francese questo è l'unico risultato concreto raggiunto:

Les echos [19/09/08 - 18H51 - actualisè à  19:50:00]
Les professionnels du voyages semblent beaucoup moins optimistes que les Italiens. "Le site de rèservation en ligne Opodo ainsi que des agences de voyages belges et franà§aises ont suspendu vendredi la vente de billets sur la compagnie italienne", assure le site Internet de TF1. Ce dernier ajoute "qu'il y a un ordre de "stop sale" (arràªt des ventes pour Alitalia) de la part de la direction d'American Express Voyage".

Quindi molto probabilmente "Dead man walking!".

[zio]

Piccolo particolare... qualcuno puó domandare al signor Gabriele Canè quanti milioni di euro ogni anno riceve QN (ovvero il network Resto del Carlino/Il Giorno/La Nazione) dai contribuenti sotto forma di "contributo alla stampa" ?

No, così per curiosità ... e magari lo stesso network editoriale si guardava bene dal tuonare quando Alitalia marciva nella corruzione e nel marasma generale, in cambio della paginetta pubblicitaria che promozionava l'offerta aerea invernale della compagnia di bandiera. Troppo comodo puntare ora il dito indice, Sciur Canè e poi... quel fastidioso uso del "Noi"... Noi chi ? Quelli che ti pagano lo stipendio, anche se si pulirebbero volentieri il culo con la Nazione ?

credo che guardare indietro non giovi a nessuno e soprattutto non porti da nessuna parte.
io sto lentamente cambiando idea. mi spiego: tutto questo consenso sulle responsabilità  e che la colpa è solo di chi non ha firmato mi pare eccessiva, come eccessive sono state le dichiarazioni di berlusconi e del ministro sacconi.
voglio spiegarmi meglio. è chiaro che le responsabilità  sull'alitalia e sulle altre cose (trenitalia, etc.) che verranno è di tutti: governance, appalti, sindacati, categorie, etc. una lattina di coca cola ad Alitalia costava circa 12 euro.......in quanti ci avranno guadagnato? praticamente tutti tranne noi.

ora io credo che non si puó decidere la fine del sindacato solo per responsabilità  che in parte sono sicuramente attribuibili a lui.
credo che la trattativa andava fatta prima e non adesso, che andava fatta con calma e trattando con tutti la ripresa, in maniera da responsabilizzare tutti.
così si vuol fare fuori in un colpo solo due cose:
1- il sindacato. io li odio. peró non posso non riconoscere la sua funzione di salvaguardia dei diritti e dei doveri. e soprattutto di forza di chi lavora.
basta che riscoprano la propria funzione. perchè non li aiutiamo a rientrare invece che cercarne di sancire la fine?
2- la dismissione di tutte le cose pubbliche. io sono il primo a sostenere che quando il privato fa un servizio pubblico (tipo scuole o ospedali) lo stato deve controllare e aiutare e indirizzare.
ma peró non possiamo far passare l'idea che il pubblico è insostenibile e che il pubblico è morto. no. il pubblico è una grande risorsa. l'impoverimento della funzione pubblica, di chi ci lavora, deve essere metabolizzato e cambiato. mi spiegate come si fa a modificare questa idea del pubblico se si sbatte continuamente la porta davanti a chi rappresenta tutte le categorie? non converrebbe invece lavorare con loro?

ovvio che questi miei pensieri presupporrebbero un'assoluta convergenza politica e soprattutto la scoparsa di atteggiamenti ideologici.

ma mi pare che ultimamente si confondano molte categorie di giudizio:
il pubblico è un bene e una risorsa. il privato idem. assieme possono convivere e entrare in una sinergia reale, dove il privato puó, se capace, contribuire al bene pubblico.

[udp1073]

Attenzione: io ho imputato al sindacato piloti ed in parte alle altre sigle sindacali l'aver causato la rottura di questa trattativa, così come accuso i sindacati di comportarsi in modo piratesco in tanti casi (basti pensare alla caterva di scioperi fatti in momenti in cui c'era bisogno di PIL in movimento) e di essere buona parte del problema alitaGlia. La responsabilità  primaria dello stato della ormai ex compagnia di bandiera deve comunque ricadere solo ed esclusivamente sulla classe politica: negli ultimi 20 anni hanno fatto si che alitaGlia fosse uno dei tanti posti dove parcheggiare fonti di voti ed hanno permesso (per riallacciarmi a quanto detto in precedenza) che i sindacati (di nuovo quello piloti in primis) facessero il bello ed il cattivo tempo nonchè tutte le altre porcherie di cui siamo stati testimoni nel tempo (la mancanza di un radar di terra a Milano è costata la vita a tante persone.. e chi ha pagato?? un uomo radar?? ma che gli venga il colera a tutti.. non è lui a decidere!)

per rispondere a Zio: la vera risorsa, nel pubblico e nel privato, sono le persone. Il resto è fuffa. Le persone, inteese come esseri umani, devono essere motivata e bada bene che la paga è solo una piccola parte della motivazione. La paga deve essere contestualizzata: ti pago per la mansione che copri. In itaGlia questo accade raramente: incarico degno di superman e paga di topogigo nella maggior parte dei casi. Poi manager incapaci (non perchè degli idioti: sono capaci i fare altro!) strapagati: performance da topogigio e paga da superman. Questo innesca puntualmente 2 fenomeni:
1) la mandria si adegua sempre all'animale più lento
2) rabbia e recriminazione

Se lavori tanto e prendi la paga dei lavativi.. anche se non vuoi prima o poi ti vien da pensare "ma chi cazzo me lo fa fare!!" e li sei nel tunnel..
La rabbia arriva per ovvi motivi.. io ho parlato con amministratori di Aziende con centinaia di dipendenti che, a fronte di una proposta per sistemi di data warehouse che gli avrebbero permesso di avere migliori sistemi di controllo sulle aziende a loro affidate mi han risposto "io non ho bisogno di dati, basta guardarsi intorno" non è uno scherzo, è avvilente.. ma è così.. e li la gente si incazza.. e si spaventa!

L'unica differenza fra pubblico e privato è che, nel privato, c'è un controllo appena superiore sui lavativi (e di nuovo si potrebbe parlare dell'opera del sindacato in questi frangenti) ma non così tanto.