[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

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zio
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#10606 Messaggio da zio »

donegal ha scritto:
Urbano Cairo ha scritto: Poi Zampa a me sta troppo sul cazzo... che senso ha "richiamare" un tecnico? Se hai fallito una volta credi che possa funzionare mo? :blankstare:
Gianni De Biasi ha scritto: Presidente, che cazzo dici ? Tu quante volte mi hai già  licenziato e riassunto ?

:lol: :lol:
bella. :lol:
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Frank_Buzzurro
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#10607 Messaggio da Frank_Buzzurro »

Allora da tifoso anche del Palermo mi sento di dire la mia su Zamparini.

Che il suo continuo cambiare e richiamare allenatori come fossero mutande sia deleterio è scontato (anche in questo caso: se dopo una sola giornata siluri un tecnico vuol dire che già  da prima nutrivi dei dubbi su di lui. Allora perchè diavolo lo hai confermato dopo l'anno scorso e gli hai fatto fare tutta la preparazione estiva? Per lo meno questa volta ha preso un tecnico secondo me molto valido e si è risparmiato Guidolin :-D , che comunque non penso sarebbe tornato dopo le polemiche del suo ultimo esonero).
C'è peró da dire che per il calcio palermitano Zamparini è stata una autentica salvezza. Senza di lui nella migliore delle ipotesi staremmo in C o molto probabilmente saremmo falliti. Il presidente ne capisce di calcio solo che è troppo decisionista e irruento nella gestione della squadra. Come già  detto peró il credito che ha con il Palermo e la città  di Palermo è enorme. Purtroppo un presidente perfetto non esiste...
"Siamo tutti d'accordo che abbiamo a che fare con dei vampiri del cazzo?"

Urbano Cairo
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#10608 Messaggio da Urbano Cairo »

donegal ha scritto:
Urbano Cairo ha scritto: Poi Zampa a me sta troppo sul cazzo... che senso ha "richiamare" un tecnico? Se hai fallito una volta credi che possa funzionare mo? :blankstare:
Gianni De Biasi ha scritto: Presidente, che cazzo dici ? Tu quante volte mi hai già  licenziato e riassunto ?

:lol: :lol:

Mi pare solo 1 volta... a memoria... :DDD

Urbano Cairo
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#10609 Messaggio da Urbano Cairo »

madball ha scritto:se mancini va al west ham mi taglio un coglione...

Tra un po' mi sa che ti potranno chiamare Paolo Bitta...


Immagine



:DDD

Minimal_Mashroom
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#10610 Messaggio da Minimal_Mashroom »

avrei voluto riportarlo nel topic della serie A...ma ho pensato che sarebbe satto meglio farlo leggere a tutti.......


In un'intervista, Alexander Stille, giornalista e scrittore statunitense, dichiarò che "se una cosa non appare in televisione, non esiste". Forse è stata questa frase a spingermi a vederci chiaro sulle vicende di domenica scorsa, quelle riguardanti l'ormai noto viaggio dei tifosi napoletani dal capoluogo campano alla capitale. O forse Adolf Hitler e il suo "più grande è la bugia, più la gente la crederà ". Fatto sta che credo e sono fermamente convinto della capacità critica dell'essere umano e del suo obbligo morale di sollevare, quando necessario, ogni ragionevole dubbio.

Il dubbio è alla base di ogni futura certezza.

Durante questo articolo, si analizzeranno fatti, si porteranno prove e alla fine si tireranno le somme, cercando di rispondere ad alcune domande:

Sono davvero avvenuti episodi di "guerriglia urbana" domenica scorsa?

E' stata sensata la scelta di giocare a porte aperte una delle partite più a rischio di tutto il campionato?

E' giusto punire un'intera tifoseria per i presunti fatti occorsi in stazione e fuori all'Olimpico di Roma?

Se complotto è stato, perché c'è stata una così forte connivenza da parte dei media?

In ultimo, a cosa mirerebbe tutta questa destabilizzazione dell'ambiente partenopeo (inteso come città e squadra)?

Tutto ciò a dimostrazione del corollario di Jost, secondo cui realtà e finzione ormai si intrecciano a tal punto che non è possibile più definirne i confini. E di come i media italiani se ne approfittino.

Domenica 31 agosto è di scena la prima giornata del campionato di Serie A. Inspiegabilmente e sorprendentemente, il Viminale decide di far giocare a porte aperte tutte le partite, senza divieti di trasferta, adducendo a questa scelta motivazioni di tipo fideistico. Suonano un po' come "ve lo facciamo fare per vedere se fate i bravi". Come la maestrina dopo la tiratina d'orecchie all'alunno irrequieto.

Una scelta dalle risonanze bibliche. Gesù Cristo tentato dal demonio. Vediamo di quanta fede sei dotato se ti offro denaro, successo, potere.

Che Roma - Napoli fosse una partita a rischio, lo sapevano anche i fili d'erba del campo. D'accordo con le iniezioni di fiducia ma, soprattutto dopo i precedenti degli ultimi anni, la scelta appariva un tantino azzardata. Altro che Gesù e Satana. Qui si tratta di mettere un pedofilo appena scarcerato dopo una condanna per stupro di minore, a lavorare in un asilo nido.

Così ti chiedi: quante misure di sicurezza adopereranno? Chissà quanto la macchina statale farà valere la sua efficienza...

Dopo la partita col Vllaznia di Coppa Uefa, il tifo organizzato partenopeo fa sapere che si muoverà verso la Capitale in treno, ritenuto il mezzo più veloce e sicuro. Infatti, convogliando tutti i tifosi in un'unica direzione, sarebbe stato più semplice anche per le forze dell'ordine tenerli sotto controllo, evitando così scontri con gli ultrà romanisti.

Il venerdì precedente alla partita, gli stessi gruppi organizzati cercano un incontro con i rappresentati di Trenitalia per predisporre un treno speciale per soli tifosi. Misura adottata tante volte negli anni passati, ma che stavolta l'azienda dei treni si rifiuta di accettare. In più, viene diramato un comunicato in cui si consiglia ai tifosi del Napoli di non viaggiare in treno per recarsi allo stadio.

Questa la situazione a quarantotto ore dal match.

Facciamo un balzo in avanti, a domenica 31 agosto, nelle ore successive alla partita. I media lanciano una serie di servizi infuocati in cui si parla di guerriglia urbana, scontri, devastazioni, addirittura sequestri. A quanto pare, il piano sicurezza (quale?) non ha funzionato. Per avere una prova di come i media abbiano trattato la notizia, basta dare un'occhiata ai seguenti link:

http://it.youtube.com/watch?v=I_aNdOZ_E ... re=related (Studio Aperto)

http://it.youtube.com/watch?v=aUA35esgjKc&NR=1 (Tg5)

Da notare come le notizie siano state confezionate ad arte. Nel primo servizio, a parlare di danni non è una figura istituzionale, ma il capo della sicurezza di Trenitalia. La figura istituzionale, ossia il questore di Napoli, Antonio Puglisi, dice che loro non andranno sul treno perché "non se ne ravvisa la necessità ". Dichiarazione contrastante con quanto sostenuto dal giornalista di Studio Aperto.

Nel secondo servizio sentiamo la voce fuoricampo dire: "...i cinque ultrà partenopei arrestati alla stazione Termini..."

Pur di forzare la mano contro i tifosi del Napoli, la giornalista falsa un'informazione. Dei cinque arrestati, infatti, tre ultrà sono romanisti e due napoletani. Ma, in quell'atmosfera da caccia alle streghe, accollare tutto alla parte sotto processo è un'occasione troppo ghiotta.

La linea mediatica, dunque, è questa. Il cittadino medio che si affaccia alla tv non potrà che condannare biecamente.

Domanda: dove sono gli scontri, la guerriglia? Strano che i servizi non mostrino scene del genere. Su questo punto torneremo più avanti.

Intanto, Trenitalia diffonde in fretta e furia una stima dei danni: si parla di almeno cinquecentomila euro. Tutto questo alle ore 15.00, quando il treno ancora non si era ancora fermato in stazione.

Domanda: chi ha quantificato la cifra? Se il treno era, a detta dei media, sotto sequestro, com'è stato possibile per il personale di Trenitalia circolare e fare una stima dei danni?

E le immagini dei danni?

A questo link è possibile visionare le foto che circolano in rete. Rari i filmati dell'Intercity Plus dopo la cosiddetta "devastazione".

http://www.repubblica.it/2006/05/galler ... eno/1.html

Ad essere obiettivi, le condizioni del treno non si discostano molto dalle "solite" in cui versa un Intercity Plus. Sporcizia, cartacce, bagni luridi e sedili strappati non sono una novità . Proprio qualche tempo fa, il 18 agosto scorso, le precarie condizione igieniche della compagnia ferroviaria italica erano tornate alla ribalta. A questo link è possibile leggere integralmente l'articolo in cui si racconta dell'odissea di cinquanta passeggeri da Napoli a Torino e dell'incubo zecche:

http://www.lastampa.it/redazione/cmsSez ... girata.asp

Interessante è l'incipit: "Indecifrabili macchie sui sedili, poggiatesta unti e finestrini talmente lerci da non riuscire a vedere fuori. Una mela marcia in un cestino, un paio di boxer sporchi tra i cuscini di una poltrona. E ancora una volta un brulicante carico di cimici".

Nel marasma mediatico, le notizie si susseguono e si smentiscono. Si parla di cancelli forzati e poi di semplici disordini ai cancelli. Di tifoso napoletano accoltellato negli scontri con i romanisti che poi diventa un "auto accoltellamento"(notizia poi persa nel dimenticatoio).

I tifosi tornano a Napoli e intanto si scrive che hanno assaltato pullman, caricato la polizia e terrorizzato i viaggiatori presenti alla stazione Termini.

I media dedicano un'attenzione quasi morbosa all'evento, soprattutto in considerazione del fatto che, il giorno prima, alcuni interisti avevano devastato un autogrill e, nella giornata di domenica, i torinisti avevano assaltato un pullman di tifosi del Lecce e su questi accadimenti erano state spese pochissime parole.

Ma cosa è successo veramente domenica scorsa?

In base ai resoconti forniti da alcuni tifosi presenti ai fatti e rilasciati a "Notte Azzurra" su Radio Marte, al Tg1 e in molti forum dedicati, uniti ai filmati non istituzionali presenti su youtube, si può tentare una ricostruzione. E con la ricostruzione escono fuori le prime bugie.

Partiamo dalla stazione centrale di Napoli.

Secondo Sky Sport 24, una parte dei tifosi azzurri era presente in stazione già dall'alba, intorno alle sei e trenta. Ciò smonta la teoria secondo cui il treno sarebbe partito tardi perché orde di tifosi si sarebbero accalcate alla stessa ora in prossimità dei binari.

Altro punto su cui i media hanno marciato: i tifosi erano sprovvisti di biglietti. Il questore Puglisi, dopo la partenza treno, ha dichiarato: "I tifosi sono stati controllati da noi uno per uno, sia nella fase iniziale che in quella finale, tutti erano regolarmente muniti di biglietto. Un grande apporto è stato dato anche dai responsabili dei diversi gruppi organizzati. Ci auguriamo che il prosieguo della giornata sia buono e collegato solo ad un evento sportivo."

Ed ecco crollare il terzo punto, ossia il sequestro del treno. Se Puglisi si è complimentato con i gruppi organizzati, vuol dire che nessuno ha usato violenza contro il resto dei passeggeri. Dai racconti della gente presente quella mattina in stazione, emerge che sono stati bensì i dipendenti di Trenitalia a consigliare di cambiare treno e sono stati persino aiutati a scendere dai suddetti tifosi. Proprio contro la compagnia ferroviaria, il tono del questore di Napoli è sembrato più critico: "Era una giornata particolare per Trenitalia che ha dovuto fare i conti con una disponibilità non immediatamente sufficiente. I numeri non ci hanno aiutato, la capienza non sufficiente subito ci ha creato qualche problema di gestione della folla".

Per motivi di ordine pubblico, a tutti i tifosi - anche a quelli con biglietti per le 9.24 - viene consigliato di partire con un unico treno, l'ormai noto Intercity Plus Modigliani delle 10.24. La capienza di un treno del genere è inferiore ai seicento posti. Nel treno fanno salire più di duemila persone. Si apprende dai telegiornali che vengono aggiunti dei vagoni supplementari, ma sempre troppo pochi in relazione all'incredibile numero di passeggeri. A Sky Sport 24 annunciano che le forze dell'ordine hanno invitato trecento tifosi muniti di biglietto a raggiungere con mezzi diversi la capitale.

Il caldo aumenta e il treno, stracarico, resta fermo per più di due ore nella stazione di Napoli Centrale. L'Intercity Plus Modigliani è ormai diventato un carnaio.

La gente all'interno si lamenta e soffoca. C'è chi sviene, chi chiede un po' d'acqua. All'improvviso, anche l'aria condizionata va via e i finestrini chiusi fanno diventare l'atmosfera soffocante. Dai racconti rilasciati al Tg1, in ogni scomparto da sei sono chiusi circa quattordici tifosi. Nei bagni si affollano in cinque/sei unità . Gente che ha pagato il biglietto costretta a viaggiare in piedi sulle tazze delle toilette di Trenitalia.

Nitroglicerina a bordo di una vettura da motocross.

Qualcosa cede, si rompe. E' come voler indossare a tutti i costi una maglia più piccola di parecchie misure. Prima o poi è normale che avvenga lo strappo.

Non si sa se per errore o necessità , ma qualcuno tira il freno d'emergenza in prossimità di una stazione. La gente scende per andare in bagno, abbeverarsi , respirare. Qualcuno ha sfondato dei vetri, l'aria si stava facendo irrespirabile.

Giunti a trenta chilometri da Roma, il treno resta fermo quindici minuti in una galleria. Arriva alla stazione Termini poco dopo le quindici. Chi è sul treno sa che perderà almeno il primo tempo della partita.

Di seguito riporto filmati amatoriali girati in stazione da turisti o osservatori occasionali. Da notare che non si intravede terrore nella gente che li osserva, né avvengono aggressioni o si verificano scene di panico. Ci sono i cori, qualche bengala e poche esplosioni:

http://it.youtube.com/watch?v=h4KQ8mOTV-c

http://it.youtube.com/watch?v=FYOf5SzSn ... re=related

http://it.youtube.com/watch?v=w6FuuUx1U ... re=related

Le immagini montate ad arte sui Tg nazionali trasformavamo quegli stessi, pochi bengala in incendi devastanti. Notare al minuto 0.35 del seguente filmato:

http://it.youtube.com/watch?v=utlAAv-dd ... re=related

A riprova del fatto che si tratta di banali manifestazioni di tifo, notare l'atteggiamento dei tifosi veronesi giunti nella stazione di Napoli Centrale in una delle ultime sfide tra Napoli e Verona:

http://it.youtube.com/watch?v=76UKBs2zws4

Da considerare che indossano elmetti, manco si preparassero ad una guerra, e stringono bastoni, intonando cori di odio contro la città . Nessuno, all'epoca, sollevò alcun tipo di disgusto moralista.

Il viaggio dalla stazione si trasforma in un'altra Odissea e, anche in questo caso, gli scontri latitano. Nessun Tg nazionale è in grado di documentare gli "assalti" ai mezzi di trasporto romano da parte dei tifosi partenopei. Dopo circa quaranta minuti di viaggio in pullman - dai racconti dei tifosi si presume fossero stipati come sardine e obbligati a tenere i finestrini chiusi - si giunge all'esterno dello stadio olimpico. Alcuni hanno pensato che sia stato fatto apposta. In effetti, la distanza tra la stazione e lo stadio è inferiore ai nove chilometri. Considerando che si tratta di un centro cittadino, con una media di 40km/h si poteva raggiungere la meta in poco più di dieci minuti. Anche questo resta un punto oscuro.

All'ingresso, alcuni Tg parlavano di cancelli forzati. Ancora, non esistono immagini a supporto della tesi. Con tante telecamere spianate, pare molto strano, soprattutto quando si è costretti a riprendere corse di alcuni tifosi verso gli autobus e spacciarle per assalti.

La gogna mediatica. Mi viene da pensare che un po' tutti, dalle istituzioni ai mezzi di comunicazione di massa, si aspettassero la rissa. Scontri, coltellate, spranghe. Non c'è stato niente di tutto questo. Quando hai probabilmente pronto un intero palinsesto sugli scontri tra romani e napoletani, è dura cambiare tutto a un tratto programmazione. Soprattutto se - e a questo punto non è così assurdo pensarlo - ci sono secondi fini.

Perché i media hanno chiesto la testa dei napoletani senza neanche menzionare gli episodi - ben più gravi - che hanno coinvolto interisti, torinisti e leccesi? Perché quando, nel campionato scorso, un pullman di ultrà juventini investì un tifoso parmense nessuno parlò di responsabilità oggettiva, chiusura degli stadi e blocco delle trasferte? Perché la notizia fu subito accantonata? Qualche vetro rotto è più importante di una vita umana? Cos'ha l'Italia di così profondamente malato che la porta ad essere un paese cannibalizzato dalla bassa cultura e da un'informazione a dir poco vandalica?

Maroni ha parlato di pugno duro. Pugno duro per dei vetri frantumati. Qualche settimana fa sono avvenuti, in Italia, due episodi che rappresentano in tutto e per tutto la devianza di questo Paese. A Roma e a Torre Annunziata, due coppie di turisti tedeschi e olandesi hanno subito gravissime violenze da parte di delinquenti. A Roma furono due romeni. Picchiarono l'uomo, violentarono la donna - fracassandole la mandibola e i denti - e li derubarono entrambi. Per bastonarli, si sono serviti delle mazze usate per governare il proprio gregge di pecore. La tolleranza zero di Maroni in quel caso fu la minaccia di firmare un decreto di espulsione. Allontanarli dal Paese giusto il tempo per poi ritrovarceli di nuovo clandestinamente.

Cos'ha il Paese che non va? C'è da credere nel qualunquismo e nei cosiddetti "venti leghisti" per davvero? E' possibile che Napoli non possa avere una rinascita che subito i media si apprestano ad affossarla di nuovo?

Il calcio a Napoli rappresenta più di un placebo. Secondo alcuni studi sociologici, negli anni ottanta la gente del capoluogo campano era più felice, nonostante i mille problemi. La squadra di calcio andava bene e rappresentava una piccola rivalsa per tutti quei napoletani sparpagliati in tutta Italia. Persino i crimini, gli scippi e le rapine erano in diminuzione. Il calcio ha un potere taumaturgico per questa città , perché cercare di stroncare forse una delle poche cose che ricomincia a funzionare?

Il governo Berlusconi ha cominciato bene, dando nuove speranze riguardo all'emergenza rifiuti. Perché permettere ai pregiudizi di rovinare ciò che di buono sta facendo?

L'Italia intera merita la verità . Da nord a sud, l'avvelenamento della cultura fa male e genera stupidi odi razziali. Basta con la vandalizzazione dell'informazione. Mi torna sempre in mente Pasolini e una sua frase, che mi piace citare in momenti come questo:

"Non vi è dubbio che la televisione sia autoritaria e repressiva come mai nessun mezzo di informazione al mondo. Il giornale fascista e le scritte su cascinali di slogans mussoliniani fanno ridere. Il fascismo, voglio ripeterlo, non è stato sostanzialmente in grado nemmeno di scalfire l'anima del popolo italiano: il nuovo fascismo, attraverso i nuovi mezzi di comunicazione e d'informazione, non solo l'ha scalfita, ma l'ha lacerata, violata, bruttata per sempre."


P.S:In tutto questo il Silvio viene a Napoli e fa il gradasso lavando il cervello ai Napoletani.....
:bleh:
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#10611 Messaggio da Parakarro »

Fammi capire bene...

Con questa filippica vorresti difendere i tifosi e accusare i media di manipolazione?!

Tu vorresti parlare dell'avvelenamento dei giornalisti e del tentativo di screditare Naples partendo dall'attacco ai poveri tifosi?!

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#10612 Messaggio da Diablos »

qualcuno fa un riassunto?

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#10613 Messaggio da balkan wolf »

parak SICURAMENTE i media hanno manipolato e strumentalizzato come sempre come su tutto :-) :-)

questione "tifosi"

io rinnovo la riconsiderazione culturale della guerra ( evitando i soliti pacifintismi ideologici ) così sti imbacilli li si manda a crepare oltremare invece che tenerseli a far danni

ovv. sono serissimo

uno così cretino pronto ad accoppare e farsi accoppare per il carcio lo imbottisci di pattriottismo e via lo mandi allo sbartaglio a curare i nostri sporchi interessi in giro per il mondo ( cosa che tanto facciamo lo stesso no?? )

manca la guerra in europa da 50anni ma le nostre scimmie na scusa per accopparsi la trovano lo stesso vedo
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#10614 Messaggio da madball »

allora:
1° hai scoperta l'acqua calda nel settembre 2008, non male :) si sa da sempre che i media manipolano, vedi l'anno scorso il giornale che cancello la scritta MILAN dalla felpa di un ultrà  che a bergamo stava facendo bordello.
2° in effetti a le immagini della stazione e della piazza antistante con i pulmann non danno l'idea di un disastro incommensurabile come si evince dall descrizioni dei media, anzi calcolando che c'erano + di mille N A P O L E T A N I e sottolineo napoletani (ultras si intende) gente pronta a tutto che fa macello ovunque, pareva più una gita di famiglia.
3° il discorso dei veronesi non regge: il fatto dei caschetti era puramente ironico e nel classico stile veronese di sfoggiare spesso look strani allo stadio ( e poi se fossi veronese ci andrei per non prendermi i vasi in testa a napoli)
4° mi ha lasciato perplessissimo anche a me il fatto che non ci sia stato un cazzo di ordine pubblico coi controcazzi per napoli rooma che oggi come oggi è la + a rischio in italia.
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#10615 Messaggio da super_super »

1 domanda .. immaginatevi al posto di Ancelotti come fareste giocare il milan ?

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#10616 Messaggio da Husker_Du »

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#10617 Messaggio da Minimal_Mashroom »

Parakarro ha scritto:Fammi capire bene...

Con questa filippica vorresti difendere i tifosi e accusare i media di manipolazione?!

Tu vorresti parlare dell'avvelenamento dei giornalisti e del tentativo di screditare Naples partendo dall'attacco ai poveri tifosi?!

giammai,voglio solo dire che i media manipolano ogni cosa a modo loro,i Teppisti(io non li reputo tifosi) del Napoli hanno fatto la loro parte peró non mi sembra giusto agire e strumentalizzare un avvenimento del genere....
ne risulta screditata un'intera città  e non è giusto
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#10618 Messaggio da voyager »

Volevo dire su Zamparini..................
penso che a lui importi poco del Palermo e del calcio in generale, vuole solo passare alla storia come il presidente che ha esonerato piu' allenatori.....eheheheheh :lol: :lol:

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#10619 Messaggio da Minimal_Mashroom »

madball ha scritto:allora:
1° hai scoperta l'acqua calda nel settembre 2008, non male :) si sa da sempre che i media manipolano, vedi l'anno scorso il giornale che cancello la scritta MILAN dalla felpa di un ultrà  che a bergamo stava facendo bordello.
2° in effetti a le immagini della stazione e della piazza antistante con i pulmann non danno l'idea di un disastro incommensurabile come si evince dall descrizioni dei media, anzi calcolando che c'erano + di mille N A P O L E T A N I e sottolineo napoletani (ultras si intende) gente pronta a tutto che fa macello ovunque, pareva più una gita di famiglia.
3° il discorso dei veronesi non regge: il fatto dei caschetti era puramente ironico e nel classico stile veronese di sfoggiare spesso look strani allo stadio ( e poi se fossi veronese ci andrei per non prendermi i vasi in testa a napoli)
4° mi ha lasciato perplessissimo anche a me il fatto che non ci sia stato un cazzo di ordine pubblico coi controcazzi per napoli rooma che oggi come oggi è la + a rischio in italia.
io mi ricordo di un Verona -Napoli 1-3 :DDD
dove invece dei vasi a cadere in testa furono gli sputi......sui giornalisti napoletani peró....
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#10620 Messaggio da madball »

ricordo benissimo (ce l'ha a casa un mio amico appesa in camera) foto anni 80 a s siro quando gli ospiti erano messi non nel gabbia ma in secodno anello, i napoletani che pisciano in testa a quelli sotto hauhauha forse l'unica cosa che mi ha gasato dei napoletani
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