[O.T.] Ma della Georgia non se ne parla?

[dott. zozzogno]

http://www.ilmessaggero.it/articolo_app ... &desc_sez=


interessante artico del messaggero

Israele da 7 anni invia militari e mercanti d'armi

di Eric Salerno
ROMA (17 agosto) - Sceik Nasrallah, il leader di Hezbollah, gongolava l'altro giorno nel celebrare il secondo anniversario della guerra del Libano. E non soltanto per la "sconfitta" d'Israele. Il generale comandante della divisione Galilea, Gal Hirsh, costretto alle dimissioni alla fine del conflitto, ha addestrato, con poco successo, truppe speciali in Georgia e, per Nasrallah, gli va attribuita l'incapacità dei georgiani a fronteggiare l'esercito russo. Sono sette anni che Israele è presente con soldati della riserva, consiglieri militari e mercanti d'armi nell'ex repubblica sovietica. La società di cui Hirsh risulta a capo - Scudo difensivo - è una delle tante organizzazioni di mercenari che mettono sul mercato internazionale la capacità militare israeliana. Centinaia di ex militari israeliani alle dipendenze di Hirsh si sono alternati negli ultimi mesi per mettere a punto reparti speciali georgiani e prepararli all'uso di armi e strumenti bellici sofisticati, come gli aerei-spia senza pilota vanto della produzione israeliana.

Il vasto commercio di armi in direzione di Tbilisi è cominciata grazie all'iniziativa di ebrei georgiani trasferitisi in Israele. La vendita di questo materiale è soggetta all'autorizzazione del ministero della Difesa di Tel Aviv e anche del ministero degli Esteri che avrebbe, infatti, bloccato la spedizione di strumenti richiesti dall'aeronautica georgiana per non troppo entrare in conflitto con la Russia. Il ministro della Difesa georgiana, David Kezerashvili, un "ex" israeliano conoscitore della lingua ebraica ha facilitato, secondo fonti di Tel Aviv citate dal quotidiano Yediot Aharonot, la collaborazione in campo militare tra i due Paesi. Tra gli israeliani che si sono dati da fare, come privati, l'ex ministro Roni Milo e suo fratello Shlomo, ex direttore generale dell'Industria militare israeliana, il generale Hirsh e un altro generale della riserva, Yisrael Ziv.

L'elenco delle merci vendute è lungo: oltre agli aerei senza pilota, torrette automatiche per mezzi blindati, sistemi anti-aerei, sistemi per comunicazioni, razzi e altre munizioni. «Gli israeliani dovrebbero essere orgogliosi per aver addestrato ed educato i soldati georgiani», ha commentato l'altro giorno un altro ministro Temur Yakobashvili, anche egli - rileva Yediot Aharonot - ebreo.

Secondo fonti di Tel Aviv, gli israeliani coinvolti nel commercio hanno tentato invano di convincere le industrie belliche israeliane di vendere mezzi ancora più sofisticati alla Georgia. Il ministero della Difesa, infatti, si sarebbe opposto specialmente negli ultimi mesi dopo che tre aerei spia senza pilota erano stati abbattuti dai russi. Era, per i diplomatici, un chiaro segno della rabbia che stava crescendo in Russia nei confronti del governo israeliano. Fino ad allora, la Georgia era considerata un "Paese normale" e, dunque, non c'era motivo, dicono al ministero degli Esteri israeliano, per non venderle armi e addestrare le sue truppe. Un ex militare israeliano, appena rientrato dalla Georgia e intervistato da un quotidiano, ha accusato le società (Scudo difensivo e altre) di aver rivelato segreti militari di Tel Aviv pur di guadagnare soldi e garantirsi nuove commesse.

[balkan wolf]

nick num me tocca mao !!!!

grazie al cazzo che i cinesi lo odiano esattamente come l'europeo medio prova antipatia per un nietzche o un celine ed è fin troppo facile capire il perchè...

mao è stato l'unico pensatore della modernità  a fondere coerentemente occidente e oriente marx+confucio

il pragmatismo iperlogico come unico parametro ( ovvio a me da spiritualista fa orrore ma è un altro discorso )

si guarda si pensa e si agisce in una prassi che funziona da subito e che prepara al prossimo passo

una disumanizzazione fredda e aliena al servizio dell'uomo... non l'eroismo psicotico dei nazy o il silenzio ipocrita dei commy ma durezza alla luce del sole con ricette pratiche terra terra ma che guardano lontanissimo

senza mao i cinesini stavano ancora a zappare la terra o peggio a sukkiare il cazzo ai jappo pochi cazzi

che ingrati bastardini gialli che sono

[balkan wolf]

uhuhuhuh c'è l'ebreo in pista???

spettacolo vero cazzo

A se ci ha messo del grano i russi faranno bene a cagarsi in mano subito perchè sul grano l'ebreo non scherza mai

B se ci ha messo competenza militare vedi sopra

evvai sinceramente mi diverte quando seppur controvoglia i nostri padroni si sporcano anche loro un pó le mani con le care vecchie mazzate... echecazzo va bene che farci scannare tra gentili è più pratico ed efficace ma ogni tanto du mazzate in compagnia fanno allegria no??

DAVID VIVE E LOTTA CON NOI CONTRO IL POPOLOVIC

[dott. zozzogno]

uhuhuhuh c'è l'ebreo in pista???

spettacolo vero cazzo

A se ci ha messo del grano i russi faranno bene a cagarsi in mano subito perchè sul grano l'ebreo non scherza mai

B se ci ha messo competenza militare vedi sopra

evvai sinceramente mi diverte quando seppur controvoglia i nostri padroni si sporcano anche loro un pó le mani con le care vecchie mazzate... echecazzo va bene che farci scannare tra gentili è più pratico ed efficace ma ogni tanto du mazzate in compagnia fanno allegria no??

DAVID VIVE E LOTTA CON NOI CONTRO IL POPOLOVIC

satana esci da questo avatar




non è più lui

[balkan wolf]

come non sono più io???

sempre stimato la retorica dell'ebreo combattente

poi allargando il discorso e andando mostruosamente OT ci sarebbe da dire che israele è la prima vittima del sionismo ( essendo il suo cane da guardia pubblico ) ma è discorso ampio e complesso

quanto ai nostri padroni ( ma anche padroni di russia e cina dato che senza il consenso della finanza internazionale non fanno un cazzo ) che ce dovemo fa??? siamo in kali yuga e il dominio totale di sion è ineluttabile...

si pazienta ma è inutile fare i ribelli della mutua... sto cazzo di mac con cui parlo male di sion lo ho pagato in soldi mica lo ho strappato al nemico dandogli una spadata no??

[Drogato_ di_porno]

quanto ai nostri padroni ( ma anche padroni di russia e cina dato che senza il consenso della finanza internazionale non fanno un cazzo ) che ce dovemo fa??? siamo in kali yuga e il dominio totale di sion è ineluttabile...

ottimo balkan ricorda sempre che il semita ci domina subdolamente col porno tenendoci per le palle, e noi infiacchiti stremati di seghe perdiamo volontà  di dominio

[balkan wolf]

la avevi gia postata drugy

ovv. ho tutta una mia teoria-prassi molto evoliana per difendermi dal pornosemita ma l'OT sarebbe imperiale a quel punto

in estrema sintesi si sfruttano le opportunità  materiali che il semita offre per rafforzare lo spirito in attesa della possibilità  di colpire... vale con la figa come con tutto il resto

ok la troia russa da night è materia ma se la chiavi tipo conan il barbaro stai crescendo spiritualmente

nessuna tirannide neppure la fittissima e soffocante tela dei savi potra mai impedirti di rielaborare interiormente no?

[A Doggy Style Lover]

sono attualmente intento a limarmi le unghie....
abbandono momentaneamente l'operazione liberandomi del cesello cosi da provare ad enucleare la mia modestissima tesi.....

oddio,, la georgia mai e poi mai avrebbe intentato l'operazione politica e militare nelle repubbliche secessioniste essendo sprovvista dell'avallo degli stati uniti.....
allo stesso modo lo stesso impero del male (usa) non poteva non prevedere la presa di posizione russa....

a questo punto è stata una sorta di redde rationem voluto ed agognato dagli americani allo scopo di giustioficare un' eventuale futuro atteggiamento teso a limitare aggressivamente la preponderanza politica ed economica dei post sovietici sull'europa.......

da qui ovvio come azioni tipo scudo spaziale ed allargamento nato verranno rivendicati con forza determinazione e pervicacia in quanto ritenuti imprescindibili

torno a limarmi le unghie bye.....

[dott. zozzogno]

ritorniamo IT

proviamo a partire da alcuni punti
1) il presidente georgiano,andato al potere dopo la cosidetta rivoluzione delle rose ( interessante reportage di report http://www.report.rai.it/R2_popup_artic ... 39,00.html ) con un consistente supporto americano e viene supportato da consiglieri americani e israeliani procedendo con un riarmamento del proprio esercito
2) la georgia attacca la regione separatista del Ossezia del sud
3) nel farlo secondo le autorità  russe uccide soldati russi e cittadini con passaporto russo ( gli osseti del sud hanno chiesto il passaporto e lo hanno ottenuto )
4) i russi reagiscono immediatamente , Putin vola in ossezia del nord mentre Bush rimane a guardare le olimpiadi
5) i georgiani vengono pesantemente sconfitti sul campo ( punto ancora da analizzare a fondo , probabilmente ci vorranno settimane per avere una analisi militare approfondita , almeno per il grande pubblico )
6) il presidente georgiano si ritrova con un bel patatone bollente tra le mani , esercito completamente in rotta, esercito russo , per la cronaca con reparti ceceni lealisti, che và  dove vuole senza che nessuno lo fermi
7) gli USA e NATO si svegliano e chiedono ai russi di fermarsi , i quali lo fanno tanto hanno già  dimostrato quello che volevano , capacità  militare , velocità  di reazione e decisionismo politico
8 ) a questo punto le cancellerie occidentali tentano di limitare i danni , supporto alla georgia , entrata nella NATO etc. etc.

il problema è che una NATO sempre più ampia inizia ad avere alcuni problemi di visione strategica , qui si parte dall' atlantico del nord per arrivare al Caucaso comprendendo quasi tutta l' europa, già  con questa crisi alcuni paesi si sono esposti altri molto meno , credo che ci stiamo avvicinando alla possibile rottura dell' alleanza per troppe divergenze strategiche.
punto saliente è la lentezza con cui ha reagito l' amministrazione USA, una lentezza disarmante , forse dovuta alla prossima scadenza dell' amministrazione ma abbastanza disarmante, si conferma come una delle peggiori amministrazione degli ultimi anni.
Altro punto si prospetta un possibile riarmo in Europa ,qualche stato potrebbe tentare di aumentare la spesa pubblica nonostante la BCE.

per completezza cartina etnica del Caucaso



c' è anche la possibilità  di un fantastico effetto domino di guerre locali

naturalmente IMHO

[udp1073]

Nik le spese militari della Cina sono superiori a quelle di USA+Russia+EUROPA messe insieme, vedi tu.

Inesatto.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... penditures

Guarda Helmut, non ho aperto quella pagina di Wiki peró posso garantirti che le vere spese militari sono molto alte.

Considera che nelle liste, non ho guardato quella di wiki, spesso e volentieri non si fanno rientrare certe spese che sono assolutamente militari: vuoi un "piccolo" esempio? Se spendi 3.5 MILIARDI di dollari per una centrale nucleare MA, questo reattore non ha il rendimento massimo possibile MA lo ha un attimo più basso così da produrre uranio arricchito per le armi nucleari, allora DEVI far rientrare queste spese nelle spese militari. Se non lo fai trucchi i conti!!

EDIT: Nota bene che, se hai una o più guerre/conflitti in corso il dato risulta comunque alterato. Quello cui mi riferivo io era l'acquisto di materiale bellico per equipaggiare le forze armate in via di riarmo/aggiornamento.

Se devi bombardare un bersaglio ovviamente le spese militari includeranno anche il riacquisto delle bombe usate ma quella spesa non porterà  ad un incremento della capacità  bellica, servirà  "solo" a ripristinare la capacità  bellica iniziale. Le spese ex-novo servono, ovviamente, per passare da una capacità  militare di un livello ad una di livello superiore. Chiedo scusa se su detto particolare non son stato esplicito in precedenza

[dott. zozzogno]

Nik le spese militari della Cina sono superiori a quelle di USA+Russia+EUROPA messe insieme, vedi tu.

Inesatto.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... penditures

Guarda Helmut, non ho aperto quella pagina di Wiki peró posso garantirti che le vere spese militari sono molto alte.

Considera che nelle liste, non ho guardato quella di wiki, spesso e volentieri non si fanno rientrare certe spese che sono assolutamente militari: vuoi un "piccolo" esempio? Se spendi 3.5 MILIARDI di dollari per una centrale nucleare MA, questo reattore non ha il rendimento massimo possibile MA lo ha un attimo più basso così da produrre uranio arricchito per le armi nucleari, allora DEVI far rientrare queste spese nelle spese militari. Se non lo fai trucchi i conti!!

è dove sono queste cifre reali ?

[Helmut]

Nik le spese militari della Cina sono superiori a quelle di USA+Russia+EUROPA messe insieme, vedi tu.

Inesatto.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... penditures

Guarda Helmut, non ho aperto quella pagina di Wiki peró posso garantirti che le vere spese militari sono molto alte.

Considera che nelle liste, non ho guardato quella di wiki, spesso e volentieri non si fanno rientrare certe spese che sono assolutamente militari: vuoi un "piccolo" esempio? Se spendi 3.5 MILIARDI di dollari per una centrale nucleare MA, questo reattore non ha il rendimento massimo possibile MA lo ha un attimo più basso così da produrre uranio arricchito per le armi nucleari, allora DEVI far rientrare queste spese nelle spese militari. Se non lo fai trucchi i conti!!

Non facciamo fine dialettica...anche le telecomunicazioni (p.e. una fitta rete di telefonia cellulare e/o internet) possono considerarsi spesa militare, secondo il tuo ragionamento, dal momento che in caso di conflitto verrano utilizzate...

...eppoi la Cina non ha basi all'estero, mentre Usa e UE sì...e costano un mucchio di soldi...vedi i francesi a Tahiti e Gibuti, gli inglesi a Cipro, Trinidad e Tobago, Falkland, Singapore, gli spagnoli nelle Canarie...senza contare le migliaia americane...

[balkan wolf]

urka ma che ci siamo dimenticati signori miei...

il clima di guerra fredda quanto consenso sposta per lo zio mackaine???

personalmente sto rivalutando molto il vec repubblicano è un bush più incazzato ma meno stupido e meno mafioso nettamente meglio del negro star di hollywood obama

e soprattutto visto lo scenario internazionale molto più utile all'occidente imho

USE YOUR BRAIN VOTE MACKAINE

tutti attenti alla ossezia ma cazzarola le elezioni usa sono più importanti della rovina totale di 10 piccoli paesi su sto cazzo di pianeta

[zio]

zozzogno hai fatto dei passaggi troppo veloci e mancano alcuni fatti.
in primis che la georgia ha chiesto di entrare nella NATO (georgia, cioè stato sovrano).
inoltre il presidente georgiano è intervenuto sul suo territorio in quanto la regione ha avanzato l'intenzione seria di separazione (evidentemente supportata dai russi)
il presidente georgiano ha attaccato ben consapevole della risposta russa e giocando sul fatto che la Nato si era precedentemente resa disponibile ad intervenire a suo favore.
la nato non è intervenuta per evitare un allargamento pericoloso del conflitto e perchè tirata per la giacca dal presidente georgiano.

il problema è la via del gas.
con la concorrenza di un continente acquirente di energia come la cina, e come altro concorrente e offerente energia come i paesi arabi, la russia semplicemente non puó sopportare che si costruiscano oleodotti che non passino dalle sue frontiere e che quindi non possa decidere il prezzo energetico.
l'europa non puó fare a meno di questa energia e in questo senso va letta l'adesione alla NATO che dà  maggiori garanzie di crescita per la Georgia di quante gliene possono dare i russi.

ma ci sono due grandi errori dovuti a due personaggi in tutta questa vicenda che rischia di stagnare per anni:
il presidente georgiano - che ha subito invocato l'intervento NATO contro i russi, fregandosene di allargare il conflitto. la nato nella sua storia è sempre stata molto equilibrata e non ha mai offeso l'oltrecortina in maniera decisiva.
il presidente russo e putin - la riduzione dell'arsenale, il controllo nucleare che la russia si era impegnata a svolgere assieme all'america, se decadono le condizioni per una collaborazione, daranno via libera a paesi come l'iran.

chi puó scongiurare l'avvio di una nuova guerra fredda all'interno della quale paesini e tiranni che si credono maestri di pensiero e al massimo sono conducenti di tranvai (con tutto il rispetto per i conducenti) potranno scatenare i loro istinti?
forse un'europa forte. più forte anche delle belle intenzioni di Sarkozy.

[udp1073]

Dott Zozzogno quelle cifre non si trovano da nessuna parte ma, www.fas.orgci sono sicuramente dei valori precisi sui costi dei programmi di armamento.

Ho scritto un edit per chiarificare cosa si intende per spesa militare.
Lungi da me il voler far fine dialettica fine a se stessa ma le spese militari correnti sono per il mantenimento delle strutture e la capacità  bellica (se hai il fucile ma hai finito i colpi non servi ad un cavolo come militare..) hanno un valore, l'acquisto di nuovi sistemi militari per essere più forte (ti do un fucile più potente) ha un altra valenza.