[O.T.] Kosovo

[jhonnybuccia]

anche l'italia è una zona con tot di italiani, tot di cinesi, tot di sudamericani, tot di quel che ci metti... e anche l'inghilterra, la germania, e così via.

io direi più che altro che l'italia è uno stato, è una cosa un pelo diversa.
affermare che il kosovo è squisitamente albanese mi sembra un dato di fatto (sì in effetti scientifico è troppa grazia ) . i kosovari sono albanesi.

[Squirto]

questo se un giorno decideranno di annettersi all'Albania, per ora sono kosovari molto più di quanto non siano 'serbi'

sino a prova contraria, se fossero 'serbi', non si capisce il perchè della pulizia etnica da parte di belgrado del decennio scorso... tra un po' si arriverà  a giustificare milosevic...

[jhonnybuccia]

ma il kosovo era albanese. si staccó dopo l'invasione della jugoslavia nella II GM con l'occupazione italo-tedesca. i nazisti con gli albanesi fecero pulizia etnica dei serbi in kosovo e quando il kosovo rientró nella jugoslavia fu popolato dagli albanesi stessi. pulizia etnica per ripicca.

[balkan wolf]

tra un po' si arriverà  a giustificare milosevic...

tra un pó????

slobo in quel preciso contesto era pienamente giustificato imho ... certo se assumiamo come sacro è inviolabile il diritto civile ovv. è un criminale

ma le scelte serbe durante tutta la crisi della ex yugo fino a oggi sono ampiamente giustificabili e condivisibili

bisogna comprendere il contesto e la cultura della situazione la vulgata che i serbi si sono svegliati storti è hanno iniziato a compiere crimini di guerra così per sport è molto naif suvvia

[Squirto]

balkan, lasciando perdere il naif, la vulgata che i serbi abbiano fatto bene mi pare sinceramente un assurdo

anche perchè non hanno fatto 'la guerra', ma le cose più turpi e meschine

[balkan wolf]

squirto i serbi hanno semplicemente reagito a una serie di "interferenze" estere nella loro area

islamismo internazionale

interessi economici euro ( la famosa croazia puttana della germania )

interessi strategici usa

se consideriamo che queste "interferenze" non sono mai state solo diplomatico economiche ma militari che cazzo dovevano fare i poveri serbi porgere la vaselina alla cricca internazionale che ha letteralmente disintegrato la ex. yugo??

echecazzo la famigerata pulizia etnica fu una risposta a secessionismi armati odio razziale e religioso terrorismo ecc... ecc.. da parte delle componenti islamiste nei balkani

aggiungiamo la guerra civile coi croati altrettanto criminali dei serbi coccolati da alcuni stati europei ( germany in testa ) per squallidi motivi economici e la coda albanese con gli usa che intervengono in una questione locale con un attacco unidirezionale su uno dei contendenti ( ma che cazzo te sembra normale bombardare??? ma fai interposizione se proprio devi interferire ) e io nella fazenda complicatissima dei balkani vedo chiaramente una vittima-capro espiatorio

LA SERBIA

poi ti ripeto in una logica di legalità  internazionale ovvio che i serbi hanno commesso svariate violazioni dei diritti umani ci mancherebbe... ma non è quello il punto una guerra civile ed etnica in un contesto delicato come i balkani è ovvio che finisca a villaggi bruciati e ragazzine sgozzate

tralaltro croati bosniaci e albanotteri non sono certo da meno ma per una certa vulgata mediatica occidentale il serbo è sempre un pó più cattivo

[Squirto]

aggiungiamo la guerra civile coi croati altrettanto criminali dei serbi coccolati da alcuni stati europei ( germany in testa ) per squallidi motivi economici

invece la Russia di Putin interviene per comprensione umana e solidarietà  esistenziale?

tralaltro croati bosniaci e albanotteri non sono certo da meno ma per una certa vulgata mediatica occidentale il serbo è sempre un pó più cattivo

resta il fatto che in modo nonviolento i kosovari vogliono dichiararsi indipendenti, e le violenze (sia verbali che fisiche) si vedono anche in questi giorni più da belgrado

[jhonnybuccia]

ad una serbia più debole corrisponde una jugoslavia più forte (tito)

[balkan wolf]

invece la Russia di Putin interviene per comprensione umana e solidarietà  esistenziale?

no è ovvio che russia e cina sono filo serbe per contrapposizione agli interessi occidentali

peró echecazzo le mani nei balkani non le ha mica messe la russia per prima suvvia


resta il fatto che in modo nonviolento i kosovari vogliono dichiararsi indipendenti,

bhe è comodo fare i nonviolenti dopo che lo zio sam ti ha fatto lo staterello a suon di bombe

facile fare i legalitari mentre il tuo uck finanziato e addestrato dalla cia ne ha fatte di tutti i colori fino a ieri

comodo passare per perseguitati etnici quando hai sempre maltrattato la minoranza serba che è in kosovo con più diritto di te

eddai squirtó mo i kissovari ( albanotteri di merda filo yankee e tutt'alto che pacifici ) so diventati i tibetani??

[Squirto]

eddai squirtó mo i kissovari ( albanotteri di merda filo yankee e tutt'alto che pacifici ) so diventati i tibetani??

no, assolutamente, storia diversa e prospettive diverse

tra l'altro le porcate americane sono note a tutti, così come la 'svendita' dei kosovari agli usa... solo che non vedo ragioni per un diritto 'ancestrale' alla terra, dato che su quella terra non ci vivi

cmq mi mettono un po' tristezza entrambe le parti: se i kosovari hanno gli usa, i serbi gridano in piazza "russia russia, putin putin"...

è vero che il kosovo sarebbe uno stato piccolo, ma abbiamo vicino a noi stati infinitamente più piccoli del kosovo, e che peró accettiamo da sempre. nessuno invade s. marino, ad esempio, (il vaticano è lui che 'invade' da sempre lo stato italiano ). ma ci sono poi malta, cipro, etc.

[balkan wolf]

squirtó siamo daccordo che li è un gran casino su questo non ci piove

sul discorso del diritto alla terra abbiamo una visione diametralmente opposta e quindi inutile discutere faremmo la solita accademia sui massimi sistemi

rimanendo peró terra terra concorderai su un paio di semplici "dettagli"

A
l'ultima diatriba kossovara non è stata risolta in modo corretto e lecito ma con un uso brutale e monodirezionale della forza

e non è una pippa medioevale da fanatici ma una roba calda e recente ... i serbi bombardati dall'occidente sono ancora giustamente inkazzati

B
nonostante nell'area le manacce ce le mettano un pó tutti la differenza grossa è che la feroce russia non ha mandato l'armata rossa a sparare su caschi blu o sull'uck... buffalo bill clinton i suoi top gun ad attaccare direttamente solo e soltanto la serbia li ha mandati

è diversa come ingerenza direi

p.s.

come è stranoto io non sono obbiettivo e super partes nella questione ma schifiosamente filo-serbo questo peró non mi impedisce di cercare di vedere gli eventi in maniera cmq. lucida.... e poi tifare cmq. serbia ovv.

p.p.s.

san marino e soprattutto il merdoso vaticano sarebbero da invadere domani chiaramente

[karlo]

Ciao a tutti, premetto che forse sono un po di parte avendo la nonna serba, ma l'indipendenza del Kosovo rischia di innescare nuove tensioni anche gravi nella ex Jugoslavia.
purtroppo ancora una volta abbiamo permesso agli americani di fare gli affari dell'Europa.
hanno creato il primo stato islamico d'Europa.
non che io abbia qualcosa verso i musulmani, anzi tutt'altro, ma ormai penso che il Kosovo diventerà  qualcosa di peggiore di come già  è, ovvero ricettacolo e nascondiglio di criminali.
il Kosovo è sacro per i serbi in quanto nei secoli delle invasioni turche, si combatterono la sanguinose battaglie dove i serbi che erano pure in minoranz verso i turchi, si fecero valere eroicamente quindi per loro il Kosovo è una parte storica di loro.
mi dispiace che ai giorni nostri dove si parla di unione europea ed eliminazione dei confini, si sia dovuto creare un nuovo stato e che l'Italia e l'Europa abbiano riconosciuto solo per non essere contro il volere degli USA.
avrei preferito più cervello da parte dell'unione europea ma a quanto sembra ancora una volta l'america comanda in casa Europa.

[Squirto]

balkan, le argomentazioni ci sono da entrambe le parti, ma mi sa che non arriveremo mai a posizioni comuni... perchè se è vero che i serbi sono incazzati dai bombardamenti americani (com'è vero che la nato ha fatto porcherie indegne), resta il fatto che i serbi stavano mettendo in atto un loro genocidio con la pulizia etnica violentissima del kosovo, per cui gli incazzati da quelle parti sono tanti, e le ragioni non stanno da una sola parte

i russi non sono venuti con l'armata ok, ma fino a prova contraria quella è zona più europea che russa, e volenti o nolenti è stata la nato con i suoi paesi europei a decidere di fermare milosevic

@ karlo: l'argomento "si parla di unione europea ed eliminazione di confini e si creano nuovi stati" è un po' naif (come direbbe balkan ), perchè vorrebbe dire che chi ritiene di essere ingiustamente "incorporato" e controllato da esterni dovrebbe continuare ad accettare lo status quo perchè nella UE. invece si puó essere irlandesi, inglesi, scozzesi, baschi, serbi, kosovari, ciprioti, tutti insieme nella UE.

il problema della ue è che gli stati dovrebbero funzionare in modo elettivo un po' come si fa con le regioni, per cui servirebbe un governo centrale con una posizione unica al di là  dei malumori locali. ma è proprio questo che pare arduo costruire

[cimmeno]

sinceramente ragazzi credo che stiate facendo un papocchio storico-umanitario-religioso sociale.

a chi muove ( bush putin KoÅ¡tunica comunità  europea e simili) frega una cippa della serbità  o kossovarità  di un buchettino come il kossovo.
il vero punto è capire di chi sono i balkani.chi comanda nei balcani. perchè dai balcani dovrà  passare il nabucco ed il south stream. ed in generale di chi è l'est europeo, ucraina compresa.non è una questione da poco , perchè la comunità  europea è il più grand emercato del mondo, la russia il più grande fornitore di gas, la cina il più grande fornitored i manodopera e manufatti.
la cina confina con la russia
la russia confina con l'europa dell'est.
l'europa dell'est con l'europa occidentale.chi mette le manacce sull'est europeo ( una partita a scacchi in cui il kossovo è solo un mossa)integra o spezza un sistema che, se integrato e ben governato, rischia di dare un bel bacione d'addio alla supremazia americana con tanti cari saluti al new american century.
se i leader europei avessero un residuo di palle , a quest'ora sarebbero tutti co putin.

[Squirto]

se i leader europei avessero un residuo di palle , a quest'ora sarebbero tutti co putin.