[O.T.]Crisi di Governo, situazione politica italiana

[Drogato_ di_porno]

voglio il papa presidente del consiglio

merda per merda il kyrie eleison o il dies irae sono artisticamente migliori dell' inno di Forza Itaglia


Ratzinger for president!!!

[sgrofo]

Non ho argomenti per risponderti a tono vado a impressione. Di sicuro io vengo da fuori e ho a che fare comunque con persone che lavorano nel turismo, dall'addetta stampa della provincia a ristoratori e albergatori . Ma in genere la loro accoglienza mi sembra genuina.

Sulle percentuali di italiani credo che le cose siano messe più o meno così

Bolzano 70%
merano 40%
Brixen 20%
resto della provincia 1%

Comunque tra l'86 e il 2003 io ho visto un abisso

[Kronos]

Indice di vivibilita' tenendo conto di vari fattori (reddito, servizi, livello di inquinamento, sicurezza, tenore di vita) delle province italiane nel 2006 (secondo indagine del Sole 24 Ore)

ah i famosi fattori del sole 24 ore: te li puoi girare cosi' bene che volendo perfino palermo puo' diventare l'oasi dove tutto funziona alla perfezione secondo parametro concordato.
La realta' e' leggermente diversa: la qualita' della vita tanto parametrizzata dal sole 24 ore non tiene in considerazione molti aspetti che davvero fanno qualita' della vita (che non e' il tenore di vita, ovvero il numero di suv che circolano o di fighetti che van a prendere l'aperitivo nel bar esclusivo alla sera): prova a vivere una citta' come treviso o belluno dal punto di vista ad esempio culturale e vediamo se davvero son cosi' ben messe rispetto ad altre realta'.
Dire che in una citta' statisticamente girano soldi procapite o che c'e' lavoro o che l'aria e' buona (a treviso poi siamo poco sotto padova in termini di smog, altro che aria buona) non fotografa ne' la societa' reale, ne' le dinamiche dei gruppi sociali che la compongono e di conseguenza della vivibilita'.
Se prendi per attendibili quel genere di classifiche alla fine e' come credere alla storia del pollo di trilussa.

[Prof.Fontecedro]

Dai, non esageriamo...c'e' la corruzione fisiologica dappertutto, ma non si puo' negare che il livello dei servizi del Nord sia di buona qualita'...specie nel Nordest...

come no, basta vedere la sanita' veneta come sta colando a picco grazie al passato tosi ed al nuovo assessore.

...eppoi in strutture piu' piccole come le regioni il controllo e' maggiore...

si per piazzare i politicanti da due soldi ed incapaci perfino nelle careghe delle societa' che trattano la monnezza o nelle nomine dei quadri principali delle usl.
va che galan and friends stan facendo peggio del toto' vasa vasa o del bassolino di turno, e si che il veneto non sta esattamente a sud.

Galan è come Mastella....adirittura L'ESPRESSO + VOLTE HA PARLATO DI UN SISTEMA GALAN!non mi sorprenderebbe che questi personaggi siano legati a qualke organizzazione criminale potente del Sud

[Prof.Fontecedro]

Indice di vivibilita' tenendo conto di vari fattori (reddito, servizi, livello di inquinamento, sicurezza, tenore di vita) delle province italiane nel 2006 (secondo indagine del Sole 24 Ore)

ah i famosi fattori del sole 24 ore: te li puoi girare cosi' bene che volendo perfino palermo puo' diventare l'oasi dove tutto funziona alla perfezione secondo parametro concordato.
La realta' e' leggermente diversa: la qualita' della vita tanto parametrizzata dal sole 24 ore non tiene in considerazione molti aspetti che davvero fanno qualita' della vita (che non e' il tenore di vita, ovvero il numero di suv che circolano o di fighetti che van a prendere l'aperitivo nel bar esclusivo alla sera): prova a vivere una citta' come treviso o belluno dal punto di vista ad esempio culturale e vediamo se davvero son cosi' ben messe rispetto ad altre realta'.
Dire che in una citta' statisticamente girano soldi procapite o che c'e' lavoro o che l'aria e' buona (a treviso poi siamo poco sotto padova in termini di smog, altro che aria buona) non fotografa ne' la societa' reale, ne' le dinamiche dei gruppi sociali che la compongono e di conseguenza della vivibilita'.
Se prendi per attendibili quel genere di classifiche alla fine e' come credere alla storia del pollo di trilussa.

Dove si vendono + Mercedes in Italia è a CASAL DI PRINCIPE (caserta)sede dei Boss Casalesi...Fate un pó voi

[Squirto]

Non sono italiani perchè già  ne rifiutano la lingua (oltre a non condividerne educazione ed abitudini)

buon per loro!

[Helmut]

Indice di vivibilita' tenendo conto di vari fattori (reddito, servizi, livello di inquinamento, sicurezza, tenore di vita) delle province italiane nel 2006 (secondo indagine del Sole 24 Ore)

ah i famosi fattori del sole 24 ore: te li puoi girare cosi' bene che volendo perfino palermo puo' diventare l'oasi dove tutto funziona alla perfezione secondo parametro concordato.
La realta' e' leggermente diversa: la qualita' della vita tanto parametrizzata dal sole 24 ore non tiene in considerazione molti aspetti che davvero fanno qualita' della vita (che non e' il tenore di vita, ovvero il numero di suv che circolano o di fighetti che van a prendere l'aperitivo nel bar esclusivo alla sera): prova a vivere una citta' come treviso o belluno dal punto di vista ad esempio culturale e vediamo se davvero son cosi' ben messe rispetto ad altre realta'.
Dire che in una citta' statisticamente girano soldi procapite o che c'e' lavoro o che l'aria e' buona (a treviso poi siamo poco sotto padova in termini di smog, altro che aria buona) non fotografa ne' la societa' reale, ne' le dinamiche dei gruppi sociali che la compongono e di conseguenza della vivibilita'.
Se prendi per attendibili quel genere di classifiche alla fine e' come credere alla storia del pollo di trilussa.

Si vede che non leggi il giornale della Confindustria.

I dati non sono buttati li' a caso, ma vengono di volta in volta disaggregati secondo parametri numerici.

- reddito procapite
- numero di posti letto disponibili in ospedali e cliniche
- mq. di verde atrezzato pro capite
- disoccupazione
- n. di crimini contro la propireta'
- libri acquistati
- n. di teatri/cinema
- auto circolanti
- accesso a servizi
- trasporti: km. di strade, ferrovie, frequenza di mezzi pubblici

Altro che pollo di Trilussa...!!!

Mi pare invece che le tue considerazioni si basano tanto su senzazioni di carattere personale conditi con l'aceto della polemica gratuita e poco sui numeri che, francamente, pochi negano.

[Squirto]

CANDIDATURE

Si avvicina Sergio Mattarella, presidente della commissione Codice etico del Pd nonchè parlamentare da sette legislature. Lei si ricandida? «Non lo so ancora, vedremo...» si allontana a larghi passi il padre del Mattarellum, al quale certo non è sfuggito il «capo V» dello Statuto (del PD), dove sta scritto che dopo tre mandati si va a casa.

La speranza degli uscenti illustri è in un codicillo che prevede il 10% di deroghe, il che vuol dire una trentina di ciambelle di salvataggio per i vari D'Alema, Fassino, Rutelli (se non dovesse tornare in Campidoglio), Soro, Castagnetti, Amato, Bindi, Parisi, Follini... Romano Prodi ha detto che farà  il nonno il che rischia di indebolire fedelissimi come Levi, Sircana, Santagata o Monaco, ma l'elenco dei big è comunque ben più lungo dei posti in lista e quindi, come si dice, ne vedremo delle belle. Giovanna Melandri? Quattro legislature. Livia Turco? Sei. Anna Serafini? Cinque. Per la moglie di Piero Fassino nel 2006 scattó l'eccezione e fu polemica. E ora il caso Serafini è destinato a riesplodere

Anna Maria Carloni invece, consorte di Antonio Bassolino e senatrice anche lei, a Palazzo Madama c'è stata solo mezza legislatura, ne esce «con l'amaro in bocca» e buone probabilità  di tornarci: «Non disarmo, ma mi rimetto ai vertici del partito».

Ci sono nomi scomodi come la teodem Paola Binetti che nessuno vorrebbe candidare, ma il cui scranno è a prova di bomba. «Far fuori Paola " spiega senza imbarazzi Enzo Carra " sarebbe visto come una epurazione».

http://www.corriere.it/politica/08_febb ... c667.shtml

[Husker_Du]

ah i famosi fattori del sole 24 ore: te li puoi girare cosi' bene che volendo perfino palermo puo' diventare l'oasi dove tutto funziona alla perfezione secondo parametro concordato.
La realta' e' leggermente diversa: la qualita' della vita tanto parametrizzata dal sole 24 ore non tiene in considerazione molti aspetti che davvero fanno qualita' della vita (che non e' il tenore di vita, ovvero il numero di suv che circolano o di fighetti che van a prendere l'aperitivo nel bar esclusivo alla sera): prova a vivere una citta' come treviso o belluno dal punto di vista ad esempio culturale e vediamo se davvero son cosi' ben messe rispetto ad altre realta'.
Dire che in una citta' statisticamente girano soldi procapite o che c'e' lavoro o che l'aria e' buona (a treviso poi siamo poco sotto padova in termini di smog, altro che aria buona) non fotografa ne' la societa' reale, ne' le dinamiche dei gruppi sociali che la compongono e di conseguenza della vivibilita'.
Se prendi per attendibili quel genere di classifiche alla fine e' come credere alla storia del pollo di trilussa.

Bof.....ci puoi mettere tutte le considerazioni possibili (culturali, composizione etnica gruppi sociali etc. etc.)....ma la classifica del Sole 24 ore la cambi di poco......il trend e' abbastanza netto.....al nord si vive in media in condizioni migliori che al sud....poi la pizza sara' piu' buona a torre del greco che a casalpusterlengo.....ma la cosa conta poco...

[Helmut]

ah i famosi fattori del sole 24 ore: te li puoi girare cosi' bene che volendo perfino palermo puo' diventare l'oasi dove tutto funziona alla perfezione secondo parametro concordato.
La realta' e' leggermente diversa: la qualita' della vita tanto parametrizzata dal sole 24 ore non tiene in considerazione molti aspetti che davvero fanno qualita' della vita (che non e' il tenore di vita, ovvero il numero di suv che circolano o di fighetti che van a prendere l'aperitivo nel bar esclusivo alla sera): prova a vivere una citta' come treviso o belluno dal punto di vista ad esempio culturale e vediamo se davvero son cosi' ben messe rispetto ad altre realta'.
Dire che in una citta' statisticamente girano soldi procapite o che c'e' lavoro o che l'aria e' buona (a treviso poi siamo poco sotto padova in termini di smog, altro che aria buona) non fotografa ne' la societa' reale, ne' le dinamiche dei gruppi sociali che la compongono e di conseguenza della vivibilita'.
Se prendi per attendibili quel genere di classifiche alla fine e' come credere alla storia del pollo di trilussa.

Bof.....ci puoi mettere tutte le considerazioni possibili (culturali, composizione etnica gruppi sociali etc. etc.)....ma la classifica del Sole 24 ore la cambi di poco......il trend e' abbastanza netto.....al nord si vive in media in condizioni migliori che al sud....poi la pizza sara' piu' buona a torre del greco che a casalpusterlengo.....ma la cosa conta poco...

Tra l'altro la provincia di Piacenza e' piazzata benissimo...mi pare tra le prime 10...disoccupazione al 3%, servizi ottimi, citta' vivibile...Gutturnio e coppa piacentina...!!!

[Kronos]

Si vede che non leggi il giornale della Confindustria.

mi basta il corriere di questi tempi. E siamo li'.

I dati non sono buttati li' a caso, ma vengono di volta in volta disaggregati secondo parametri numerici.

traduzione. i dati vengono interpretati un po' come pare meglio. ti ricordo le bandierine del fede, noto disaggregatore di dati secondo parametri numerici.

- reddito procapite

il procapite e' una media: considerato che non tutti sono liberi professionisti od impenditori di successo, si torna al famoso pollo di trilussa. La media (ed e' una media bada bene: c'e' chi tira avanti ad 800 euro al mese) di uno stipendio base di lavoratore dipendente qui da noi e' di 1000/1100 euro circa a cui vai ad aggiungere il fuoribusta degli straordinari che quasi sempre sono obbligatori. Ora ammettendo anche che porti a casa 1500 euro al mese lavorando pero' 12 ore al giorno dove sta la qualita' della vita?

- numero di posti letto disponibili in ospedali e cliniche

parametro essenziale: in calabria allora dove ancora un po' han un ospedale ogni chilometro dovrebbero essere nel primo mondo. Dell'efficenza del servizio pero' non si parla, tantomeno della tipologia di intervento o della qualita' o dell'eccellenza.

- mq. di verde atrezzato pro capite

il verde attrezzato pro capite non e' indice di qualita' dell'ambiente: inoltre il procapite non differenzia ad esempio verde pubblico fruibile da tutti e quello privato sottoposto a limitazioni.
spero ammetterai che la villa con grande giardino privato non sia la stessa cosa che avere un parco pubblico di generose dimensioni a disposizione della collettivita'.

- disoccupazione

parametro anch'esso discutibile.
esso indica al massimo la possibilita' da parte di un numero maggiore di persone di poter avere un potere di spesa: altro problema poi e' quanto viene pagato il lavoro e cosa puoi fare davvero con il denaro guadagnato (vedi in precedenza).

- n. di crimini contro la propireta'

e quelli fiscali?
quelli contro la persona?
oppure gli incidenti anche mortali causati da conducenti in stato di ebbrezza o che fan uso di stupefacenti?

guarda che nel trevigiano sono andati a rubare a piu' riprese nei cimiteri le decorazioni di ottone delle lapidi e non sempre e' colpa dei famosi immigrati clandestini delinquenti.
Che provincia avanzata!


vogliamo poi parlare dei divorzi?
non sono un reato ma ti danno una l'idea di una serie di problematiche pesantissime e del tutto irrisolte sul territorio

- libri acquistati

comprare libri purtroppo in italia non significa leggerli, soprattutto se i best sellers sono il libro di vespa, il polpettone di king, il manuale del marketing comunicativo, la edt di parigi o la casta di stella.
Se non si analizza cosa si vende e' dura pensare che il libro di per se' faccia cultura a priori.

- n. di teatri/cinema

avere un teatro in una citta' non significa che la gente lo frequenti o meno.
Ne e' la riprova la chiusura del comunale di treviso da parte del caro genty.
Ed anche se rapporti il numero di abbonati ad una generica stagione o evento (tralasciando la qualita' ovviamente) rispetto alla popolazione scopri che il quadro e' desolante.

- auto circolanti

piu' auto piu' inquinamento.
se poi son suv peggio ancora.
mai che si parli di auto elettriche o a limitate emissioni.
mi devi poi spiegare le domeniche senza auto nelle varie citta' ai primi posti se l'aria e l'ambiente sono cosi' messi bene.

- accesso a servizi

quali servizi?

- trasporti: km. di strade, ferrovie, frequenza di mezzi pubblici

strepitoso, ma non si considera l'uso del mezzo pubblico rapportato alla popolazione e dell'effettiva qualita' del servizio.
prendi un treno tra udine e padova in determinati periodi di tempo durante il giorno ed e' peggio del carro merci.
Lasciamo poi perdere tangenziali, raccordi rotatorie ed affini.

Mi pare invece che le tue considerazioni si basano tanto su senzazioni di carattere personale conditi con l'aceto della polemica gratuita e poco sui numeri che, francamente, pochi negano.

guarda che sono spesso in alcune delle tanto decantate citta' dove tutto va bene e ti assicuro che la realta' e' ben altro.
Le eccellezze sono da tutt'altra parte.

[Kronos]

Ci sono nomi scomodi come la teodem Paola Binetti che nessuno vorrebbe candidare, ma il cui scranno è a prova di bomba. «Far fuori Paola " spiega senza imbarazzi Enzo Carra " sarebbe visto come una epurazione».

siiiiiiii epuratela.
e fuori dai coglioni tutti quanti!

Mo capite perche' "ma anche no" veltroni aveva bisogno di tempo per far piazza pulita nel pd: alla fine queste elezioni anticipate son la manna dei soliti noti per non mollare careghe del partito.

[Husker_Du]

guarda che sono spesso in alcune delle tanto decantate citta' dove tutto va bene e ti assicuro che la realta' e' ben altro.
Le eccellezze sono da tutt'altra parte.

Esempi?

Inoltre l'elemento fondamentale e': secondo i tuoi criteri di eccellenza, come cambierebbe la classifica riportata? In maniera sostanziale?

[Helmut]

Allora, caro Kronos...evito di rispondere a tutte le tue circonvulsioni altrimenti non la finiamo piu'...inoltre l'utente medio di SZ evitera' di leggerci...

Ti faccio una domanda la cui risposta richiede al massimo dieci parole di commento:

- il Nordest e' una zona i cui standard di vita si avvicinano alle parti piu' avanzate d'Europa oppure tende alla Libia...???

10 parole, non di piu'.

[Kronos]

il trend e' abbastanza netto.....al nord si vive in media in condizioni migliori che al sud...

no, quei dati messi cosi' come sono possono solo dire che al nord girano piu' soldi, ma da questo a stabilire che la qualita' della vita complessiva e' buona ce ne vuole.