[O.T.] Il nuovo film di micheal moore, sicko

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CanellaBruneri
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#31 Messaggio da CanellaBruneri »

balkan wolf ha scritto:prepara la forbice canella :-) :-)

io disapprovo fortemente il modello culturale yankee ma reputo gli stati uniti d'america la più perfetta espressione dello stato moderno essendo la più antica democrazia del mondo e la più potente macchina capitalista inoltre sono profondamente grato a mamma america per aver rotto il culo ai tuoi amichetti moskoviti e per ammazzare quotidianamente un sacco di arabi del cazzo

no non sono filoyankees in senso stretto dato che la mentalità  yankee mi fa cagare ma provo una totale e incondizionata ammirazione per l'impero usa ( massima espressione della democrazia capitalista che a livello di real politik è l'unico sistema che funziona )

inoltre per la solita onestà  intellettuale reputo dei poveri ignoranti o al massimo dei lobotomizzati ideologici coloro che disprezzano gli usa per partito preso ... l'antiamerikanesimo è solo una moda del cazzo

inoltre direi che cmq. su un forum di PORNO è il caso di dire sempre un "grazie usa" prima di iniziare ogni discussione no?
Ok, preparo il bisturi, giusto perchè sono di parola :DDD , nonostante non sia d'accordo; gli USA non sono New York, pensa solo alla bible belt
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Ehi, campione, che cosa è il pugilato?..." la boxe...uhm....la boxe è quella cosa che tutti gli sport cercano di imitare" (S. Liston)

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#32 Messaggio da balkan wolf »

e chi se ne fotte della bible belt??? ho ben specificato che la mentalità  il lifestile e i valori yankees ( lo scacismo mondiale globale ) mi fanno stracacare... io guardo lo stato americano non gli americani

alla fine gli usa funzionano perchè sono gerarchici popolo bue e eccellenze pazzesche nei posti di potere puó non piacere ma è efficace pochi cazzi
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#33 Messaggio da CanellaBruneri »

balkan wolf ha scritto:e chi se ne fotte della bible belt??? ho ben specificato che la mentalità  il lifestile e i valori yankees ( lo scacismo mondiale globale ) mi fanno stracacare... io guardo lo stato americano non gli americani

alla fine gli usa funzionano perchè sono gerarchici popolo bue e eccellenze pazzesche nei posti di potere puó non piacere ma è efficace pochi cazzi
Tal disi ti... :DDD
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#34 Messaggio da balkan wolf »

mo ti faccio godere canella

http://www.youtube.com/watch?v=0GRR_n_yQGA 8)

e il bello che è che prob. l'autore voleva dare un messaggio anitiamerikano... ne è venuta fuori un apologia veramente esaltante :-) :-)
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#35 Messaggio da giano »

balkan wolf ha scritto: alla fine gli usa funzionano perchè sono gerarchici popolo bue e eccellenze pazzesche nei posti di potere puó non piacere ma è efficace pochi cazzi
E' singolare che tu faccia l'apologia di un SISTEMA (che è quanto viene ritenuto prioritario dalla logica massimalista/comunista) mentre ti dichiari anticomunista.

Sono d'accordo che gli USA funzionano: ma che significa funzionano ? A chi sono funzionali ? A Cheney ed a coloro che rappresenta ? Anche a me piacciono perchè spazzano via un buon numero di mussulmani. Questo non mi impedisce di vedere anche i difetti del capitalismo spinto al massimo e di dire che il re è nudo. Nè per questo preferirei un regime sovietico. Tu adotti sempre una logica di guerra, o di qua o di là . Si puó anche perseguire il miglioramento, o almeno l'allargamento dei benefici di un meccanismo che funziona ad una cerchia più larga e comunque meritevole.

Quanto al grazie sul porno immagino tu ti riferisca alla produzione. Ma dagli USA ci arrivano anche le restrizioni ed i vincoli che qualcuno vorrebbe estendere anche in Italia. Estremizzando: andresti in galera per un pompino o un anal vietati ?

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#36 Messaggio da balkan wolf »

naa giano il capitalismo non ha punti deboli fattene una ragione... chi se lo prende in culo dal capitalismo semplicemente se lo merita :-)

ovv. io disprezzo il modello sociale usa perchè eccessivamente morale borghese e soprattutto materialista ma non riesco a non ammirare la "macchina usa" per via della sua efficacia evolutiva...

noi stiamo dibattendo degli usa grazie a dei prodotti usa ( internet ) ad esempio :-)

anche subendolo in modo negativo ( vedi sopra non amo il modello usa ) il loro impianto comunicativo manipolativo è pazzesco efficacissimo funzionale... 4 ebrei a hollywood decidono che cosa piace al ragazzino ukraino... e il ragazzino ukraino ubbredisce :-)

quanto al porno su siamo seri divieti un cazzo ok in usa non si fa skat e in germania si è allora??? gli yankees sanno fare PORNO gli altri no... semplicemente perchè anche in sto settore hanno eccellenze e attirano eccellenze con una struttura lavorativa migliore ( rocco ferrara vidal braun ecc... )
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tao
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#37 Messaggio da tao »

moore è meritevole di plauso perchè è il solo capace di reperire i mezzi per confezionare un prodotto di massa che relaziona l'audience mondiale relativamente al the dark side of the moon, al rovescio della medaglia, alle storture di un impero che a molti pare inattaccabile da critiche..........
altro che lo sanno tutti!!!!!!!!!!!certe cose in america non le sa nessuno!!!!!!!!!!!!!! è questo il punto........

il 99% degli yankees non sa effettivamente che 25.000 bambini muoiono negli usa ogni anno per l'inaccessibilità  ad un''assistenza sanitaria efficace..........lo stesso 99% degli yankees che letteralmente si sfida reciprocamente a tenzone riguardo le polemiche relative alla spina da staccare o meno dal respiratore di terry schiavo............lo stesso 99% che appare quasi irrigidito quasi paralizzato dalla propria sicumera, dalla presunzione fallace di vivere non solo nella terra delle opportunità , ma anche nella terra dei diritti, dove il rispetto e le garanzie riguardanti la vita umana paiono le piu validi ed adeguate in assoluto poche storie........

moore sarà  anche rozzo, mediocre e cretino ma ha il merito di provare a sollevare il velo di maia dell'ipocrisia...........
gli usa sono la terra delle mistificazioni altro che e a moore bisogna riconoscere se non altro il privilegio dell'uitilità  in questo senso.......
gli usa fagocitano un'oceano di vittime, ogni giorno, ogni secondo............ il benessere di taluni corrisponde in maniera quasi inversamente proporzionale al malessere di talaltri.........al limite niente in contrario solo che è bene ricordarlo..........
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#38 Messaggio da balkan wolf »

azzo tao ma "li massimo bene possipile per il massimo numero possibile di persone" proprio non vi piace??

ok c'è il bimbo che muore per la sanità  privata il negretto che va in irak perchè è povero e l'homeless che il giorno prima era uno normale... ma c'è anche una stragrande maggiornaza di yankees con uno stipendio doppio rispetto a noi euros la benzina gli affitti e il cibo a 2 lire e le cablature ad alta velocità  wireless pure nei boschi no???

inoltre per ogni sfigato spesso c'è un fortunello in usa... c'è il negretto che crepa di crak ma c'è il nerdino che inventa youtube no?

è palese che il sistema non è perfetto ma io di altrnative concrete per una superpotenza ( non citatemi la solita svezia che non ha senso ) non ne vedo...

se voi avete il plan "come gestire un paese grosso e con necessità  di egemonia mondiale e di primato evolutivo" postatelo pure... altrimenti la sporka e kattiva demokrazia capitalista rimane IL MODELLO per eccellenza

il loro vero problema sociale grosso ( ma guarda te che strano ) è solo la multietnia... negri e ispanici sono oggettivamente un peso per quello che rendono al paese se non ne vengono a capo saranno cazzi seri in futuro

un pó di sana propaganda per la causa ora...

sapete quale è l'unica etnia in assoluto in usa che non ha nessuna forma di supporto o agevolazione pubblica o privata??? ovv. quella di jefferson e washinton avevate dubbi?? :-) :-) come è altrettanto ovvio qualunque forma di associazionismo bianco in usa è ferocemente taciata di razzismo
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#39 Messaggio da tao »

balkan wolf ha scritto:altrimenti la sporka e kattiva demokrazia capitalista rimane IL MODELLO per eccellenza
si ma il problema è poter dire che trattasi di congegno sporco e cattivo.......ed all'uopo il vecchio moore fa la sua bella e utile figura........
il fatto è che nel bailamme solo apparente del pensiero egemonico il massimo di critica possibile pare essere quella naif e distaccata dei filosofi e dei letterati che alla fine dei conti danno solo uno sguardo d'insieme che nella fattispecie viene interpretato come la voluttà  macchiettistica e velleitaria dell'intellettuale distratto dalle speculazione accademiche..........

moore invece scende nell'arena va a mordere i garretti di chi manovra i gangli del potere, segue il fiume dei pezzi in verde sino alla sorgente e lascia intravvedere in trasparenza l'immagine chiara e distinte delle lobbies, delle consorterie finanziaruie e delle corporations che sterilizzano l'impostazione democratica delle istituzioni americane non solo condizionandone l'attività  e la politica ma gestendo l'informazione e la divulgazione delle notizie..........
il problema è l'omologazione "culturale" che rende impossibile la consapevolezza sterilizzando l'eventuale successiva presa di coscenza.........

ecco perchè le testimonianze di moore non possono non essere considerate come "salutari", non si puó ridurre tutto al cinismo macchiavellico della logica del meno peggio che vanificherebbe l'efficacia e l'opportunità  di riflessioni supplementari.......
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#40 Messaggio da balkan wolf »

non concordo tao perchè moore non fa mai un analisi lucida ma il semplice bastina contrario strumentale...

lui critica il modello ( legittimamente ) ma senza fare i pro e contro è questo è scorrettissimo... poi il coglioncino di indymedia antiusa ti tice che in america la gente muore di fame ( costo del cibo bassissimo occupazioni umili sempre pronte )

insomma moore è l'altra faccia della medaglia del texanazzo che pensa che gli usa siano la valle dell'eden ... un coglione yankee sempliciotto e fazioso :-) :-)

quanto alla democrazia capitalista non è certo un sistema moralmente superiore ma solo finalisticamente superiore... i fanatici della cap-dem con fukuyama in testa hanno abbandonato da decenni l'idea che il primato democratico sia morale ( la democrazia è buona prechè è libera e le solite cazzate )...

semplicemente la capitalist democracy è la "fine della storia" non contiene contraddizzioni letali ogni sbilanciamento si assesta sempre dentro le sue regole...

terra terra tu lotti per una maggior giustizia sociale ma non per una dittatura del proletariato io lotto per una trasfigurazione dei valori e per una tutela bianca ma non per un 4to reich... fila il discorso?
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#41 Messaggio da tao »

quell di moore è controinformazione di massa balkan.........
una chiave di lettura della contemporaneità  politica che per molti è accessibile e verificabile solo grazie al lavoro di moore....
poi il problema dell'evoluzione delle democrazie moderne è proprio il venir meno della loro "conditio sine qua non" primaria ossia il principio della rappresentatività , visto che le pulsione vitali, le tendenze individuali di fondo, le istanze sociali e di massa che contraddistinguono le comunità  che si organizzano in democrazia rimangono inespresse a livello istituzionale..........

definire democratica la presunta democrazia americana è uno sforzo di eufemismo........ne faccio non tanto un problema di valutazione morale quanto piuttosto una questione di obiettività  concettuale cercando di rigettare la magnitudine della spessa coltre d'ipocrisia che il sistema erge a paravento.........
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#42 Messaggio da balkan wolf »

e che ha di non democratico la democrazia americana scusa???

se la gente è tonta e vota chi spende di più in campagna elettorale ( e quindi chi ha i finanziatori più danarosi ) chi se ne fotte rimane cmq. libera esperessione del popolo

il problema della controinformazione è che è sempre fottutamente faziosa e non fa mai da controaltare vero all'informazione ufficiale ma crea idioti con una visione irreale delle cose a seconda del loro tasso di gradimento di info o controinfo

una persona sana direbbe... in usa se non ti paghi la satità  crepi ma se ti inventi youtube diventi milionario... questa è una info... la propaganda antiamerikana di moore è solo una cazzata da borghese viziato con manie socialisteggianti oltretutto fatta male

altro tema

il problema della non democraticità  è solamente legato alle multinazionali che detengono un potere concreto paragonabile a quello degli stati ma sono totalmente prive di vincoli ma è un problema della contemporaneità  praticamente irrisolvibile e con cui una sana democrazia capitalista puó cmq. convivere

a questo punto dovendosele tenere meglio che ti paghino le tasse nel tuo stato no? :-)
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#43 Messaggio da tao »

la realtà  è sempre caleidoscopica,mai univoca per cui un approccio risultante da un'angolazione differente è funzionale alla comprensione del sistema......a questo punto è un problema di forma mentis, e nello specifico di pesi che vengono continuamente publicizzati e contrappesi sistematicamente sottacciuti.......anche questo è assolutismo a discapito di un'omnicomprensività  relativistica.....

anyway il difetto degli usa è che trattasi di comunità  umana deideologizzata (tutto l'occidente lo è, gli usa ne sono solo l'applicazione più radicale forse) o meglio società  nella quale allo stato pratico non vengono proposte ipotesi di gestione della comunità  alternative, uno schema non troppo distante da quello della democrazia cubana dove a livello elettorale risulta solamente possibile la partecipazione individuale del singolo candidato che viene forzatamente dispensato dal farsi poirtatore di una progettualità  di fondo che interessi il sistema in atto.........

il fatto è che l'occidente vive su questo genere di omologazione che a sua volta si regge sul'opera di persuasione più o meno occulta perpetrata nei confronti del suddito.......la mia inquietudine consiste nel fatto come tale livello di "persuasione" che paventa un benessere ed un orizzonte di libertà  spesso inesistenti stia assumendo dei connotati particolarmente angoscianti........
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#44 Messaggio da bellavista »

La discussione sul sistema è sempre più interessante di quella sul fatto specifico.
Lasciamo stare moore (regista pietoso, anche questo film l'ho dovuto vedere skippando le sequenze).

In realtà  non esiste un modello di sistema, ma ogni sistema è definito dai diversi modelli dei vari aspetti che lo compongono: giustizia, lavoro, sanità , polizia ecc. Tanto per capirci basta vedere i diversi sistemi comunisti, come si differenziano uno dall'altro per i vari aspetti: cuba è diversa dalla russia, che è diversa dalla cina che è diversa dalla corea.

Il modello Usa ha vari sotto aspetti interessanti altri nocivi in modo generico e altri nocivi ad una parte e favorevole all'altra.

Noi possiamo guardare ogni questione e capire chi ci guadagna e chi no. In base agli esempi che si fanno si puó sembrare anti o pro modello Usa, in realtà  io faccio solo esempio, di essere anti o pro non me ne frega un cazzo. ;)

Per esempio: rockefeller con la standard oil deteneva il monopolio in usa della raffinazione e distribuzione di combustibili. Chi traeva vantaggio in questo? rockefeller, chi traeva svantaggio? gli altri petrolieri, per il cittadino usa era più o meno ininfluente. il governo usa ha smembrato la compagnia (pratica molto comune utilizzata spesso, lo si voleva fare anche con microsoft) chi ha tratto vantaggio in questo? gli altri petrolieri, chi ha avuto svantaggio rockefeller.

Ok. L'esempio è semplice no? Questo è il modello su cui si possono valutare tutti gli aspetti sociali. Per ogni modifica su ogni determinata questione si valuta chi ne ha vantaggio, chi ne ha svantaggio e a chi non cambia nulla. Si capisce anche facilmente che chi ha vantaggio nel cambiamento ne parlerà  a favore chi sarebbe svantaggiato ne parlerà  contro. A chi non cambia nulla ne puó parlare a favore o contro.
Una delle prassi più interessanti e vedere come chi è svantaggiato da un cambiamento possa portare la massa che ne sarebbe avvantaggiata ad essere sfavorevole. O vice versa, se il cambiamento porta vantaggio a me e svantaggio alla massa si punta a rendere la massa favorevole a qualcosa contro i propri interessi.

Questo è lo stile per le discussioni proficue: si prende il modello, si de struttura e si valutano le varie componenti. E' molto più interessante che dire: Usa bella, Usa brutta, Usa buona, Usa cattiva. Certo molto meno: discorso da bar style. Richiede di conoscere bene i fatti. Ma se vi ci buttate vedrete che lo stile vi appassiona ;)
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#45 Messaggio da sonny »

balkan wolf ha scritto:anzomma la solita cagata di moore ( scarso come pochi e sopravvalutatissimo )...

as usual ci saranno 5 min. divertenti ( che sospetto gli vengano fuori di culo ) e una bella orazza di bassa e strumentale retorica anitiamerikana da socialista al caviale

mr. moore you need an holiday in cambodia :-)

sulla sanità  itaGliana nr.2 al mondo mi vien da ridere... in lombrdia forse ( livello pubblico oggettivamente molto buono ) ma nel sud??? mi dai sa che sti signori che fanno le classifiche non sanno un cazzo della realtà  sanitaria itaGliana

quanto a cuba confermo ottima sanità  ottimo sport e discreta scolarizzazione... questo cosa dimostra che il modello castrista ( che costringe le figlie della rivoluzione a farsi stuprare dai dinimartelli di mezzo mondo ) sia migliore di quello usa??? bravo moore un altra provocazione proprio intelligente come al solito :-(

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in italia c'è gente che muore in ospedale perchè al posto di dargli l'ossigeno gli mettono il metano...o perchè perdono le chiavi della sala operatoria

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