Pornostars e animali

[john holmes]

Concordo con chi sostiene che tutte le scene coi cavalli di Marina sono false. Per rendersene conto basta vedere i film.
Per r9: perchè rispondi alla mia domanda con un'altra domanda?

[Alta Tensione]

ripeto , fu oggetto di decennale discussione fra i maggiori esperti d'hardcore italiani e si giunse alla conclusione che la scena di sesso fra Marina Frajese e lo stallone protagonista del film "Marina e la sua bestia"fu assolutamente reale

[Alta Tensione]

In data 2002-06-08 23:58, john holmes scrive:

Per r9: perchè rispondi alla mia domanda con un'altra domanda?

ti ho chiesto se sei lo stesso John Holmes che qualche mese fa mise scompiglio nel forum di nocturno per il solo fatto che su quel forum quel forumista intervenne in una discussione fra me e l'esperto Andrea Napoli su Mafalda De Montis

detto ció , se sei la stessa persona ed hai frequentatato quel forum sai chiaramente che non ho mai condiviso i metodi del moderatore e che anche io in altri tempi sono entrato in dura polemica con lui seppure , non più assiduamente come prima , continuo a scrivere sui forum di ulysse.net

[Alta Tensione]

per fare chiarezza a coloro i quali non hanno letto la discussione nocturniana su Mafalda De Montis , la riporto (nei punti salienti)qui di seguito :

r9fenomeno
In parecchi porno italiani degli anni 80 compare , a volte accreditata soltanto come "Matilda" tale Mafalda De Montis , la De Montis è spesso protagonista di scene animal tanto da meritarsi l'appellativo di "Specialista Zoofila".Mafalda De Montis è italiana ? Oppure sotto quel nome si cela (come sostengono alcuni)la bionda reginetta dell'animal d'oltralpe Denise Dior ?

Andrea Napoli
giudizio sulla De Montis come "specialista zoofila" è di Giusti, ed è del tutto casuale, dato che l'attrice in questione - a quanto mi risulta - ha partecipato solo a un paio di sequenze zoofile: in POKER DI DONNE con un cane lupo e in ORGIA ATOMICA - quasi a "sostituire" la Staller - con un cavallo. Ecco la filmografia di Mafalda De Montis:
1984 ORGIA ATOMICA (Schicchi, solo video)
1985 IMPARIAMO AD AMARCI - GUIDA ALL'EDUCAZIONE SESSUALE (D'Agostino)
1986 NOI E L'AMORE - COMPORTAMENTO SESSUALE VARIANTE (D'Agostino)
1986 RACCONTI SENSUALI (Schicchi)
1987 POKER DI DONNE (D'Agostino)
1987 MESSALINA OGGI (Soldati)
Salvo errore Denise Dior e Mafalda De Montis NON sono la stessa persona. Io ce le ho infatti accreditate entrambe, separatamente, in uno dei film di cui sopra.

r9fenomeno
Non ho visto "orgia atomica" ma pare che a sostituire Cicciolina (che nonostante erroneamente alcuni credono, non fa animal)nelle scene con il purosangue sia proprio Denise Dior , il cane lupo "Black" è l'altra analogia fra De Montis e Dior.
Denise Dior e Mafalda De Montis te li ritrovi per caso entrambe accreditate in "Poker di donne" ? Se si , mi ritrovo lo stesso dato anche io, ed è proprio questo a non farmi essere sicuro al 100% che Mafalda De Montis e Denise Dior siano la stessa persona.
Al che se i dati in tuo possesso sono uguali ai miei l'ipotesi più probabile è che
-Mafalda De Montis è uno pseudonimo di Denise Dior e i titoli di "Poker di donne" sono errati
se invece te li ritrovi ambedue accreditate in un altro titolo allora molto probabilmente la De Montis non ha niente a che vedere con l'animal queen d'oltralpe.

Andrea Napoli
Sai, con i "pare" e con i "dicono" si è detta (e si puó dire) qualunque cosa... Comunque la De Montis, nel caso che tu non la conosca, è facilmente individuabile: è una biondina piuttosto piccola e non molto attraente. Se ce l'hai a portata di mano, prova a vedere se appare in "Osceno desiderio" di D'Agostino (il film è uscito con il titolo "Osceno" per la Videottanta): lì infatti dovrebbe comparire la vera Denise Dior.
Sono andato a controllare, e in POKER DI DONNE in effetti la De Montis non è accreditata. Sono invece accreditate Denise Dior e tale Matilda. Alcune fonti identificano quest'ultima con la De Montis, nel qual caso la Dior sarebbe in effetti un'altra attrice, come sembrerebbe anche confermato dal fatto che quest'ultima - a differenza della De Montis - compare solo nelle produzioni italiane con ampia partecipazione di attori francesi. Le indagini continuano.

Davide Pulici
Io invece non riesco a venire a capo di nulla con Grida di estasi...

r9fenomeno
POKER DI DONNE
Porno Ita 1987 di Richard Bennett , prodotto da Cinematografica Roma Rama , con Karin Schubert , Marina Frajese , Jean Pierre Armand , Robert Malone , Denise Dior , Christopher Gosso , Frank Mazar , Matilda .
Confermo Matilda = Mafalda De Montis
come la Dior bionda e minuta
ripeto per me Denise Dior = Mafalda De Montis

Andrea Napoli
Come fai a sapere che la Dior ha queste caratteristiche fisiche? Dove l'hai vista? Il problema infatti è proprio di identificarla con certezza.

r9fenomeno
Se in "poker di donne" la biondina minuta con aria da tossicomane che si accoppia con il cane lupo è Mafalda De Montis , dove appare in quel film la Dior (accreditata)?
In "orgia atomica" è Denise Dior che si sostituisce alla Staller nei rapporti con lo stallone , indi se ti ritrovi accreditata la De Montis , dove compare in quel video Mafalda De Montis ?
Ripeto imho sono la stessa persona
comunque questa è la filmografia "Italiana" che mi ritrovo di Denise Dior
1984 ORGIA ATOMICA (Schicchi)
1987 POKER DI DONNE (D'Agostino)
1987 OSCENO (D'Agostino)
Per cui se Denise Dior non è Mafalda De Montis dovrebbero comparire entrambe in 2 film (Orgia Atomica e Poker di Donne),oltre che dovrebbero rassomigliarsi moltissimo
Oltretutto in "Impariamo ad amarci" mi trovo accreditata non Mafalda De Montis ma tale"Mafalda Teti" ???

Andrea Napoli
Scusa r9fenomeno, non per fare polemica, perchè anzi ho simpatia per te e leggo con interesse i tuoi post: tu peró ti limiti a riportare - come mi viene solo ora segnalato - quanto qualcuno ha ipotizzato in altro forum circa la De Montis. Chi ti dice infatti che in ORGIA ATOMICA la figurante in questione non sia proprio - come io sostengo - la succitata De Montis? Faccio anche umilmente presente che la filmografia su riportata di quest'attrice - completamente ignorata anche dall'IMDB - non piove dal cielo, ma è materiale inedito elaborato a suo tempo dal sottoscritto. Se prendo delle cantonate, almeno sono io a prenderle, in prima persona

robi
anni fa a "diritto di replica" su rai3 era apparsa questa mafalda de montis, ospite in quanto un prete si opponeva a un suo spettacolo di spogliarello in un paesino di provincia. la ricordo, vagamente, come una donna piuttosto attempata e molto sciupata (e non bionda).

r9fenomeno
Andrea , premetto che nemmeno da parte mia ci sono intenzioni polemiche , anzi ti considero come una sorta di "enciclopedia vivente del cinema italiano di genere" e nel particolare il più esperto hardologo del forum , quindi da te ho solo da imparare.
Detto ció , se leggi il topic apparso tempo fa nel forum di vi , anzi i topic , perchè io , john waters ed altri di questo argomento ne discutemmo in più topic , ti rendi perfettamente conto che non mi limito "a riportare"e che invece è da mesi sto continuando a trovare una soluzione a questo quesito , anche secondo me si trattava di due attrici diverse , ma ci sono tante analogie che mi fanno pensare sempre di più che si tratti della stessa persona.
Nessuno mette in dubbio la filmografia della De Montis che hai postato , sto solo cercando di fare chiarezza sul caso De Montis / Dior , anzi tale filmografia coincide con alcuni miei dati , tranne che per il gia citato"Impariamo ad amarci" dove mi trovo accreditata tale Mafalda Teti

John Holmes
Penso che l'intero equivoco nasca dalle fonti su cui ci si basa e che penso dovrebbero essere i film stessi, unico testo che permetterebbe di ricostruire,almeno entro certi limiti, il cast di un film porno. La discussione, in questo caso, nasce dalla differenti fonti, tutte poco affidabili, addotte da chi sostiene le varie tesi senza specificare di quale fonte si tratti. Si parla, in maniera alquanto generica, di accrediti. Ma a quali accrediti ci si riferisce? Quelli preposti al film? Quelli di fonti secondarie? Quelli dell'IMDB? Una piccola verifica basterebbe a rendersi conto di come tali fonti siano inutili, anzi servono solo a confondere le acque (sulle pratiche truffaldine dei pornografari si potrebbero scrivere volumi interi). L'unico modo per ovviare a tali pratiche è prescinderne, come negli USA fa da anni il critico che si cela sotto il nome di "Patrick Riley" per compilare i suoi massicci volumi con recensioni e catalogazioni, queste sì affidabili, in continuo aggiornamento.
Tanto per confondere ulteriormente le acque, l'attrice di cui si sta parlando, si chiami Denise o Mafalda (e che certo non si è limitata a un paio di scene animal nella sua carriera: andatevi a vedere quella, memorabile, in Cicciolina Number One, oppure La signora dei cavalli, oppure Femmine bizzarre: e non finisce qui) è stata accreditata come "Paola de Simone" in quella che dovrebbe essere la sua ultima prestazione nel video di Salieri "Gilda Cocktail", in cui tra l'altro si beve il piscio di Robert Malone, suo partner d'elezione. "Che sia questo il suo vero nome"? penserà  qualcuno. Forse: va comunque notato che Salieri affibbia lo stesso pseudonimo ad un'altra attrice in "Vacanze a Rimini".
Un favore, infine: parlate solo dei film che avete visto, non inventatevi scene animal inesistenti o partecipazioni inventate di alcune attrici ad alcuni film.
Grazie.

Andrea Napoli
Devo essermi distratto un attimo, perchè onestamente non riesco a capire di cosa parli.
Se hai la bontà  di leggere questo stesso thread, proprio io ho sostenuto (qui e altrove) non solo che le fonti di seconda mano lasciano sempre il tempo che trovano - a maggior ragione con il cinema porno - ma che anzi (lo dico per esperienza) l'univocità  nel porno è un obiettivo utopico, stante le versioni multiple che quasi di regola sono proliferate nel tempo a partire dal girato originale. Infine, quanto al tuo accenno polemico <Un favore, infine: parlate solo dei film che avete visto, non inventatevi partecipazioni inventate di alcune attrici ad alcuni film> per quanto mi sforzi non capisco a cosa tu ti riferisca. Nè io nè r9fenomeno abbiamo inventato alcunchè. Per quanto mi riguarda, posso sbagliare in buona fede (la mia frequentazione del porno, l'ho ripetuto "ad nauseam", è stata molto assidua in passato, oggi mi affido perlopiù alle mie note di allora) ma sicuramente non "invento" nè tantomeno affermo nulla senza conoscenza diretta o almeno tentativi di verifica. Il porno è un terreno minato: i film cambiano nel tempo come camaleonti, i rimaneggiamenti e le manipolazioni di quanto si è visto all'epoca in sala o successivamente in video sono all'ordine del giorno. Detto questo, ogni contributo basato su fatti documentati è sempre ovviamente benvenuto.

John Holmes
Non vorrei essere frainteso.
Ho sostenuto solamente che, proprio per la delicatezza della materia che, a differenza degli altri generi cinematografici è basata sulla truffa e l'inganno sistematici, bisognerebbe essere precisi e citare sempre le fonti su cui ci si basa.
E non mi sogno lontanamente di affermare che ci sia qualcuno in questo forum che propaga coscientemente notizie inventate di sana pianta. E' solo che vorrei capire, quando si snocciola il rosario degli accrediti di una pellicola, da dove questi accrediti sono stati tirati fuori (cosa che - forse mi è sfuggito - ancora non hai fatto). Fatte salve le giuste riserve che tu adduci sulla assoluta (beh, quasi) evanescenza del genere di cui ti occupavi, resta il fatto che io il nome "Mafalda de Montis" o "Matilda" nei titoli di testa dei film di Bennett o di Bryan o di Dudy Steel non l'ho mai incontrato (non che li abbia visti tutti, certo). Gradirei perció sapere da dove spunti questo nome che ho letto invero la prima volta sul libro "Stracult" di Giusti: un testo che, com'è noto, almeno per quanto riguarda il porno italiano, quando non attinge a fonti di seconda mano, è completamente inventato.
Grazie

Davide Pulici
Ne consegue che nemmeno tu sei una fonte attendibile. O no?

John Holmes
Puó darsi. Ma non mi sono mai atteggiato a tale.

Andrea Napoli
Io ho l'impressione che tu non legga con la dovuta attenzione i post altrui. Nel caso specifico ho precisato a chiare lettere che la filmografia della De Montis (o come diavolo si chiama realmente la figurante di cui ho fornito una sommaria descrizione fisica) è materiale inedito, tratto da un mio lavoro sulle luci rosse italiane che era destinato alla pubblicazione ma che si è arenato proprio per l'impossibilità  di verificare molte cose e di evitare errori grossolani. Più fonte di prima mano di così...

[john holmes]

Ritengo che per giudicare le scene coi cavalli di Marina ognuno dovrebbe affidarsi a quanto gli dicono i propri occhi, magari dopo avere visto molti film con accoppiamenti donna-cavalli, e non prestar fede a presunti "esperti" (esperti di che?). Io i film di Marina li ho visti e rivisti quasi tutti e ritengo che le scene siano contraffatte in maniera alquanto grossolana. Basta guardare la forma dei cazzi equini, più simile a quella umana. Ma se c'è qualcuno che vuole continuare ad illudersi puó benissimo farlo.
Per quanto riguarda la discussione sulla "De Montis" non posso che ribadire quanto sostenuto in occasione del dibattito su Nocturno, e cioè che quando si parla di porno bisognerebbe essere sempre precisi e citare le fonti, soprattutto quando si sceglie di infognarsi in problemi che, con tutta probabilità , non presentano soluzione. Nessuno (ovvero te e Napoli) l'ha fatto nell'occasione e quindi la discussione non poteva essere risolta e avrebbe potuto continuare all'infinito.
Basterebbe citare il tuo esordio: "In parecchi porno appare accreditata come Matilda tale Mafalda de Montis". Quali sarebbero tutti questi porno? Gli accrediti cui ti riferisci sono quelli riportati nei titoli del film o sono tratti da fonti secondarie? Come fai ad affibiare in partenza quello che devi dimostrare e cioè che Mafalda de Montis (una persona che quindi tu hai già , non si sa come, individuato) sia presenta in questi film sotto pseudonimo?

[Alta Tensione]

In data 2002-06-10 00:43, john holmes scrive:
Ritengo che per giudicare le scene coi cavalli di Marina ognuno dovrebbe affidarsi a quanto gli dicono i propri occhi, magari dopo avere visto molti film con accoppiamenti donna-cavalli, e non prestar fede a presunti "esperti" (esperti di che?). Io i film di Marina li ho visti e rivisti quasi tutti e ritengo che le scene siano contraffatte in maniera alquanto grossolana. Basta guardare la forma dei cazzi equini, più simile a quella umana. Ma se c'è qualcuno che vuole continuare ad illudersi puó benissimo farlo.

premetto che non sono un cultore ne un esperto dell'animal , anzi evito volentieri di vedere tali film , ma permettimi di ritenere come valide le tesi fornite dai maggiori studiosi del settore

Per quanto riguarda la discussione sulla "De Montis" non posso che ribadire quanto sostenuto in occasione del dibattito su Nocturno, e cioè che quando si parla di porno bisognerebbe essere sempre precisi e citare le fonti, soprattutto quando si sceglie di infognarsi in problemi che, con tutta probabilità , non presentano soluzione. Nessuno (ovvero te e Napoli) l'ha fatto nell'occasione e quindi la discussione non poteva essere risolta e avrebbe potuto continuare all'infinito.
Basterebbe citare il tuo esordio: "In parecchi porno appare accreditata come Matilda tale Mafalda de Montis". Quali sarebbero tutti questi porno? Gli accrediti cui ti riferisci sono quelli riportati nei titoli del film o sono tratti da fonti secondarie? Come fai ad affibiare in partenza quello che devi dimostrare e cioè che Mafalda de Montis (una persona che quindi tu hai già , non si sa come, individuato) sia presenta in questi film sotto pseudonimo?

il fatto che il quesito Dior/De Montis non presenta soluzione è tutto da verificare , e possono arrivare testimonianze di prima mano a dirci senza ombra di dubbio se Denise Dior ha lavorato in Italia sotto lo pseudonimo di Mafalda De Montis o se si tratta di due persone distinte, per esempio Robert Malone che ha lavorato con tutte e due (Natasha se ci sei batti un colpo!).
Detto ció , ti ricordo che con Andrea cercavamo di capire se Mafalda de Montis = Denise Dior , e che è scontato che Matilda = Mafalda De Montis

[Davide Pulici]

In data 2002-06-08 23:58, john holmes scrive:
Concordo con chi sostiene che tutte le scene coi cavalli di Marina sono false. Per rendersene conto basta vedere i film.

confermo:assolutamente falso.
qualcuno si ricorda di francesca dionisio,ragazza carina,apparsa per la prima volta in un film della avo film?
l'animale era un asino.

[john holmes]

Al delirio nocturno e sconclusionato di un ubriaco non rispondo.
Quanto alle affermazioni di r9:
1) le affermazioni di prima mano al momento non ci sono. Quando ci saranno (ne dubito alquanto) ne riparliamo.
2) Stabilire un'identità  nel porno, anche fittizia è impresa di solito alquanto ardua. Ma certo l'impresa viene resa più semplice se si citano i dati che si hanno e soprattutto le loro fonti.

[vulcano]

E il pompino che LIbera Poli(o Polignone)la stellina t.v.pugliese,per un periodo amica del mago Giucas Casella,incitata da C.Clark fà  ad un cavallo?

[john holmes]

Caro Vulcano, per me è falso anche il cazzo equino manipolato dalla Polignone. Puoi star sicuro che quando una sequenza è realizzata in maniera così frammmentata come quella cui ti riferisci, è perchè c'è il trucco. E la forma del cazzo, vedibila bene, è come quella dei cazzi manipolati dalla Frajese, cioè umana e non equina.

[vulcano]

ho qualche dubbio...e il pompino che in un film con la Fraiese(non ricordo il titolo),quell'attrice dai lunghi capelli neri e dallo sguardo perennemente schifato,fà  ad un cigno?
la telecamera non stacca mai...non credo che anche questo sia finto.

[john holmes]

Vulcano, io non ho mai visto il coso di un cigno dal vivo, ma stai sicuro che se questo animale ce l'avesse come quello che si vede nel film che dici tu (che fra l'altro viene "attribuito" anche al cane nella stessa pellicola, stai sicuro che abbonderebbero in videoteca i film coi cigni. E invece quanti ne hai visti in vita tua?

[Alta Tensione]

Sulla veridicità  della scena animal della Polignone non se ne è creato un caso da parte degli studiosi dell'hard italiano , mentre per anni si è cercato di analizzare e documentarsi su tutte le volte che Marina Frajese ha avuto a che fare con bestie.Lo stesso regista uncredited di "Marina e la sua bestia" ha sempre parlato di animal reale , mentre ha ammesso che per altri suoi film animal con protagonista Marina si è ricorso a membri posticci.

Detto ció , tu certamente rimarrai della tua idea , così come lo rimarresti anche se affermasse il contrario Marina Hedman in persona , indi credo sia inutile continuare tale discussione in quanto ne io potró provare la veridicità  del rapporto tra la Frajese e lo stallone , ne tantomeno tu potrai dimostrare il contrario

[Alta Tensione]

per fare chiarezza a coloro i quali non hanno letto la discussione nocturniana su Mafalda De Montis , la riporto (nei punti salienti)qui di seguito :

Alta Tensione
In parecchi porno italiani degli anni 80 compare , a volte accreditata soltanto come "Matilda" tale Mafalda De Montis , la De Montis è spesso protagonista di scene animal tanto da meritarsi l'appellativo di "Specialista Zoofila".Mafalda De Montis è italiana ? Oppure sotto quel nome si cela (come sostengono alcuni)la bionda reginetta dell'animal d'oltralpe Denise Dior ?

Andrea Napoli
giudizio sulla De Montis come "specialista zoofila" è di Giusti, ed è del tutto casuale, dato che l'attrice in questione - a quanto mi risulta - ha partecipato solo a un paio di sequenze zoofile: in POKER DI DONNE con un cane lupo e in ORGIA ATOMICA - quasi a "sostituire" la Staller - con un cavallo. Ecco la filmografia di Mafalda De Montis:
1984 ORGIA ATOMICA (Schicchi, solo video)
1985 IMPARIAMO AD AMARCI - GUIDA ALL'EDUCAZIONE SESSUALE (D'Agostino)
1986 NOI E L'AMORE - COMPORTAMENTO SESSUALE VARIANTE (D'Agostino)
1986 RACCONTI SENSUALI (Schicchi)
1987 POKER DI DONNE (D'Agostino)
1987 MESSALINA OGGI (Soldati)
Salvo errore Denise Dior e Mafalda De Montis NON sono la stessa persona. Io ce le ho infatti accreditate entrambe, separatamente, in uno dei film di cui sopra.

Alta Tensione
Non ho visto "orgia atomica" ma pare che a sostituire Cicciolina (che nonostante erroneamente alcuni credono, non fa animal)nelle scene con il purosangue sia proprio Denise Dior , il cane lupo "Black" è l'altra analogia fra De Montis e Dior.
Denise Dior e Mafalda De Montis te li ritrovi per caso entrambe accreditate in "Poker di donne" ? Se si , mi ritrovo lo stesso dato anche io, ed è proprio questo a non farmi essere sicuro al 100% che Mafalda De Montis e Denise Dior siano la stessa persona.
Al che se i dati in tuo possesso sono uguali ai miei l'ipotesi più probabile è che
-Mafalda De Montis è uno pseudonimo di Denise Dior e i titoli di "Poker di donne" sono errati
se invece te li ritrovi ambedue accreditate in un altro titolo allora molto probabilmente la De Montis non ha niente a che vedere con l'animal queen d'oltralpe.

Andrea Napoli
Sai, con i "pare" e con i "dicono" si è detta (e si puó dire) qualunque cosa... Comunque la De Montis, nel caso che tu non la conosca, è facilmente individuabile: è una biondina piuttosto piccola e non molto attraente. Se ce l'hai a portata di mano, prova a vedere se appare in "Osceno desiderio" di D'Agostino (il film è uscito con il titolo "Osceno" per la Videottanta): lì infatti dovrebbe comparire la vera Denise Dior.
Sono andato a controllare, e in POKER DI DONNE in effetti la De Montis non è accreditata. Sono invece accreditate Denise Dior e tale Matilda. Alcune fonti identificano quest'ultima con la De Montis, nel qual caso la Dior sarebbe in effetti un'altra attrice, come sembrerebbe anche confermato dal fatto che quest'ultima - a differenza della De Montis - compare solo nelle produzioni italiane con ampia partecipazione di attori francesi. Le indagini continuano.

Davide Pulici
Io invece non riesco a venire a capo di nulla con Grida di estasi...

Alta Tensione
POKER DI DONNE
Porno Ita 1987 di Richard Bennett , prodotto da Cinematografica Roma Rama , con Karin Schubert , Marina Frajese , Jean Pierre Armand , Robert Malone , Denise Dior , Christopher Gosso , Frank Mazar , Matilda .
Confermo Matilda = Mafalda De Montis
come la Dior bionda e minuta
ripeto per me Denise Dior = Mafalda De Montis

Andrea Napoli
Come fai a sapere che la Dior ha queste caratteristiche fisiche? Dove l'hai vista? Il problema infatti è proprio di identificarla con certezza.

Alta Tensione
Se in "poker di donne" la biondina minuta con aria da tossicomane che si accoppia con il cane lupo è Mafalda De Montis , dove appare in quel film la Dior (accreditata)?
In "orgia atomica" è Denise Dior che si sostituisce alla Staller nei rapporti con lo stallone , indi se ti ritrovi accreditata la De Montis , dove compare in quel video Mafalda De Montis ?
Ripeto imho sono la stessa persona
comunque questa è la filmografia "Italiana" che mi ritrovo di Denise Dior
1984 ORGIA ATOMICA (Schicchi)
1987 POKER DI DONNE (D'Agostino)
1987 OSCENO (D'Agostino)
Per cui se Denise Dior non è Mafalda De Montis dovrebbero comparire entrambe in 2 film (Orgia Atomica e Poker di Donne),oltre che dovrebbero rassomigliarsi moltissimo
Oltretutto in "Impariamo ad amarci" mi trovo accreditata non Mafalda De Montis ma tale"Mafalda Teti" ???

Andrea Napoli
Scusa Alta Tensione, non per fare polemica, perchè anzi ho simpatia per te e leggo con interesse i tuoi post: tu peró ti limiti a riportare - come mi viene solo ora segnalato - quanto qualcuno ha ipotizzato in altro forum circa la De Montis. Chi ti dice infatti che in ORGIA ATOMICA la figurante in questione non sia proprio - come io sostengo - la succitata De Montis? Faccio anche umilmente presente che la filmografia su riportata di quest'attrice - completamente ignorata anche dall'IMDB - non piove dal cielo, ma è materiale inedito elaborato a suo tempo dal sottoscritto. Se prendo delle cantonate, almeno sono io a prenderle, in prima persona

robi
anni fa a "diritto di replica" su rai3 era apparsa questa mafalda de montis, ospite in quanto un prete si opponeva a un suo spettacolo di spogliarello in un paesino di provincia. la ricordo, vagamente, come una donna piuttosto attempata e molto sciupata (e non bionda).

Alta Tensione
Andrea , premetto che nemmeno da parte mia ci sono intenzioni polemiche , anzi ti considero come una sorta di "enciclopedia vivente del cinema italiano di genere" e nel particolare il più esperto hardologo del forum , quindi da te ho solo da imparare.
Detto ció , se leggi il topic apparso tempo fa nel forum di vi , anzi i topic , perchè io , john waters ed altri di questo argomento ne discutemmo in più topic , ti rendi perfettamente conto che non mi limito "a riportare"e che invece è da mesi sto continuando a trovare una soluzione a questo quesito , anche secondo me si trattava di due attrici diverse , ma ci sono tante analogie che mi fanno pensare sempre di più che si tratti della stessa persona.
Nessuno mette in dubbio la filmografia della De Montis che hai postato , sto solo cercando di fare chiarezza sul caso De Montis / Dior , anzi tale filmografia coincide con alcuni miei dati , tranne che per il gia citato"Impariamo ad amarci" dove mi trovo accreditata tale Mafalda Teti

John Holmes
Penso che l'intero equivoco nasca dalle fonti su cui ci si basa e che penso dovrebbero essere i film stessi, unico testo che permetterebbe di ricostruire,almeno entro certi limiti, il cast di un film porno. La discussione, in questo caso, nasce dalla differenti fonti, tutte poco affidabili, addotte da chi sostiene le varie tesi senza specificare di quale fonte si tratti. Si parla, in maniera alquanto generica, di accrediti. Ma a quali accrediti ci si riferisce? Quelli preposti al film? Quelli di fonti secondarie? Quelli dell'IMDB? Una piccola verifica basterebbe a rendersi conto di come tali fonti siano inutili, anzi servono solo a confondere le acque (sulle pratiche truffaldine dei pornografari si potrebbero scrivere volumi interi). L'unico modo per ovviare a tali pratiche è prescinderne, come negli USA fa da anni il critico che si cela sotto il nome di "Patrick Riley" per compilare i suoi massicci volumi con recensioni e catalogazioni, queste sì affidabili, in continuo aggiornamento.
Tanto per confondere ulteriormente le acque, l'attrice di cui si sta parlando, si chiami Denise o Mafalda (e che certo non si è limitata a un paio di scene animal nella sua carriera: andatevi a vedere quella, memorabile, in Cicciolina Number One, oppure La signora dei cavalli, oppure Femmine bizzarre: e non finisce qui) è stata accreditata come "Paola de Simone" in quella che dovrebbe essere la sua ultima prestazione nel video di Salieri "Gilda Cocktail", in cui tra l'altro si beve il piscio di Robert Malone, suo partner d'elezione. "Che sia questo il suo vero nome"? penserà  qualcuno. Forse: va comunque notato che Salieri affibbia lo stesso pseudonimo ad un'altra attrice in "Vacanze a Rimini".
Un favore, infine: parlate solo dei film che avete visto, non inventatevi scene animal inesistenti o partecipazioni inventate di alcune attrici ad alcuni film.
Grazie.

Andrea Napoli
Devo essermi distratto un attimo, perchè onestamente non riesco a capire di cosa parli.
Se hai la bontà  di leggere questo stesso thread, proprio io ho sostenuto (qui e altrove) non solo che le fonti di seconda mano lasciano sempre il tempo che trovano - a maggior ragione con il cinema porno - ma che anzi (lo dico per esperienza) l'univocità  nel porno è un obiettivo utopico, stante le versioni multiple che quasi di regola sono proliferate nel tempo a partire dal girato originale. Infine, quanto al tuo accenno polemico <Un favore, infine: parlate solo dei film che avete visto, non inventatevi partecipazioni inventate di alcune attrici ad alcuni film> per quanto mi sforzi non capisco a cosa tu ti riferisca. Nè io nè r9fenomeno abbiamo inventato alcunchè. Per quanto mi riguarda, posso sbagliare in buona fede (la mia frequentazione del porno, l'ho ripetuto "ad nauseam", è stata molto assidua in passato, oggi mi affido perlopiù alle mie note di allora) ma sicuramente non "invento" nè tantomeno affermo nulla senza conoscenza diretta o almeno tentativi di verifica. Il porno è un terreno minato: i film cambiano nel tempo come camaleonti, i rimaneggiamenti e le manipolazioni di quanto si è visto all'epoca in sala o successivamente in video sono all'ordine del giorno. Detto questo, ogni contributo basato su fatti documentati è sempre ovviamente benvenuto.

John Holmes
Non vorrei essere frainteso.
Ho sostenuto solamente che, proprio per la delicatezza della materia che, a differenza degli altri generi cinematografici è basata sulla truffa e l'inganno sistematici, bisognerebbe essere precisi e citare sempre le fonti su cui ci si basa.
E non mi sogno lontanamente di affermare che ci sia qualcuno in questo forum che propaga coscientemente notizie inventate di sana pianta. E' solo che vorrei capire, quando si snocciola il rosario degli accrediti di una pellicola, da dove questi accrediti sono stati tirati fuori (cosa che - forse mi è sfuggito - ancora non hai fatto). Fatte salve le giuste riserve che tu adduci sulla assoluta (beh, quasi) evanescenza del genere di cui ti occupavi, resta il fatto che io il nome "Mafalda de Montis" o "Matilda" nei titoli di testa dei film di Bennett o di Bryan o di Dudy Steel non l'ho mai incontrato (non che li abbia visti tutti, certo). Gradirei perció sapere da dove spunti questo nome che ho letto invero la prima volta sul libro "Stracult" di Giusti: un testo che, com'è noto, almeno per quanto riguarda il porno italiano, quando non attinge a fonti di seconda mano, è completamente inventato.
Grazie

Davide Pulici
Ne consegue che nemmeno tu sei una fonte attendibile. O no?

John Holmes
Puó darsi. Ma non mi sono mai atteggiato a tale.

Andrea Napoli
Io ho l'impressione che tu non legga con la dovuta attenzione i post altrui. Nel caso specifico ho precisato a chiare lettere che la filmografia della De Montis (o come diavolo si chiama realmente la figurante di cui ho fornito una sommaria descrizione fisica) è materiale inedito, tratto da un mio lavoro sulle luci rosse italiane che era destinato alla pubblicazione ma che si è arenato proprio per l'impossibilità  di verificare molte cose e di evitare errori grossolani. Più fonte di prima mano di così...

il fatto che il quesito Dior/De Montis non presenta soluzione è tutto da verificare , e possono arrivare testimonianze di prima mano a dirci senza ombra di dubbio se Denise Dior ha lavorato in Italia sotto lo pseudonimo di Mafalda De Montis o se si tratta di due persone distinte, per esempio Robert Malone che ha lavorato con tutte e due .Detto ció , ti ricordo che con Andrea cercavamo di capire se Mafalda de Montis = Denise Dior , e che è scontato che Matilda = Mafalda De Montis.

Stealth ...... tu che hai contatti con Robert Malone , potresti gentilmente chiedere a lui (che ci ha lavorato insieme più volte) info in merito al caso Dior / De Montis.

Denise Dior è un attrice francese ?
Oppure è Italiana ?
Se è francese , come mai non ha mai lavorato fuori dall'Italia ?
Se è Italiana è effettivamente la stessa attrice che si faceva , in alcuni film , accreditare come "Mafalda De Montis" ?

....... Stealth , parecchi hardologi sono nelle tue mani ( e in quelle di Robert Malone)

[wolf.55]

Scusate, in questa discussione non ci entro volentieri, vorrei solo dire questo.

Negli anni ottanta ha lavorato al "Volturno" di Roma una Denise Dior, bionda e minuta, che non ha mai fatto strip veramente integrali perchè aveva sul torace una vistosa cicatrice conseguente, probabilmente, ad un intervento di cardiochirurgia. La ragazza è certamente quella che ha partecipato a "Poker di donne". Grosso modo a metà  degli anni ottanta la ragazza ha smesso di lavorare nel locale, una voce raccolta all'epoca diceva che non era stata riconfermata anche a causa di problemi di salute (pare avesse avuto un malore durante uno spettacolo).
Ora non posso confermare che fosse francese (anche se la notizia mi giunge nuova), ma non era certamente la Mafalda De Montis che aveva avuto problemi in un paesino abbruzzese con il parroco...